馬雷斯卡：意大利之外有很多東西可以去學(xué)，而我們卻沒有去做

目前正在賦閑的馬雷斯卡出席了詹尼-迪馬濟(jì)奧獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮，并接受了意大利天空體育名記、詹尼-迪馬濟(jì)奧之子詹盧卡-迪馬濟(jì)奧的采訪。

晚上好，很高興能見到你，能夠看到你獲得這個(gè)專門紀(jì)念我父親的獎(jiǎng)項(xiàng)我感到非常榮幸，正如你所知道的那樣，我也想在公開場(chǎng)合再次向你強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，而且是由克勞迪奧-拉涅利為你頒獎(jiǎng)，到目前為止你一直在克勞迪奧-拉涅利執(zhí)教過的球隊(duì)里追隨他的腳步，你之前告訴過我們，你曾經(jīng)給他打過電話，對(duì)吧？無論是在你去萊斯特城的時(shí)候，還是后來你去切爾西的時(shí)候……

是的，那是一個(gè)非常美好的完美場(chǎng)景。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)……你也非常清楚我和你父親之間的關(guān)系。是的，關(guān)于克勞迪奧，實(shí)際上當(dāng)我決定去萊斯特城的時(shí)候，我曾經(jīng)給他打過電話，請(qǐng)他給我提供一些指導(dǎo)和建議。后來，當(dāng)我從那里轉(zhuǎn)投切爾西的時(shí)候，我再次給他打了電話。今天我還在問他，考慮到我一直在追隨他曾經(jīng)執(zhí)教過的球隊(duì)，我的下一支球隊(duì)會(huì)是哪里？

那就請(qǐng)你告訴我們吧，你的下一支球隊(duì)會(huì)是哪一支？現(xiàn)在有很多傳聞，對(duì)吧？關(guān)于意大利的傳聞，首先我想從這里開始問起：你是否希望回到意大利？或者更準(zhǔn)確地說，你現(xiàn)在的職業(yè)道路在英超聯(lián)賽繼續(xù)發(fā)展的可能性更大嗎？畢竟你在切爾西的工作表現(xiàn)非常出色，也許回到意大利還需要時(shí)間……

確實(shí)，我已經(jīng)在英格蘭待了很多年了，各種事加起來，我在那邊已經(jīng)生活和工作了七八年，我感覺很好，在那里過得很舒心。但我認(rèn)為，教練的工作會(huì)帶你去那些你認(rèn)為存在理想環(huán)境的地方。所以，目的地可能是英格蘭，可能是西班牙，也可能是意大利。直到今天，我還不知道最終結(jié)果。幸運(yùn)的是，現(xiàn)在是5月，距離新賽季還有幾個(gè)星期的時(shí)間，讓我們拭目以待吧。

畢竟一直待在家里也不舒服……

不，不，待在家里確實(shí)挺舒服的，但不能待太久(笑)。

也有很多關(guān)于曼城的討論，我不想讓你感到為難，但事實(shí)上，你曾和佩普共事過一年，和他一起工作過，這段和佩普-瓜迪奧拉共事的獲勝經(jīng)歷究竟向你傳遞了什么？教會(huì)了你什么？畢竟你們當(dāng)時(shí)隨曼城贏得了歐冠冠軍，不是嗎？

這段經(jīng)歷——我會(huì)反復(fù)強(qiáng)調(diào)，它是至關(guān)重要的。因?yàn)樗紫认蛭覀鬟f了某種“方法”，也就是如何去做事的方式。因?yàn)槟憧梢詷?gòu)思和想象很多東西，但隨后你必須理解如何去實(shí)現(xiàn)它們。所以，通過和他共事，我有幸看到了他是如何處理和運(yùn)作某些事的。

但是最重要的是，我認(rèn)為有一件事被大家忽略了，那就是他的“工作文化”。當(dāng)你聽說他早晨7點(diǎn)就到達(dá)辦公室，晚上7點(diǎn)才離開，并且是最后一個(gè)關(guān)燈離開的人的時(shí)候，那真的就是佩普。所以，我認(rèn)為這種工作文化是他最美好的特質(zhì)之一，這展現(xiàn)了他對(duì)這份工作的極致熱情。

當(dāng)你看到今年的歐冠比賽時(shí)你有什么想法？比如巴黎圣日耳曼對(duì)陣拜仁這樣令人難以置信的比賽，人們也在討論比賽當(dāng)中所呈現(xiàn)出的打法質(zhì)量，足球是否正在發(fā)生改變？為什么在意大利卻沒有這種改變？

我認(rèn)為是的，歐冠已經(jīng)證明了這一點(diǎn)，我覺得趨勢(shì)正在朝著那個(gè)方向發(fā)展。巴黎圣日耳曼和拜仁慕尼黑的比賽，以及巴黎圣日耳曼整體的表現(xiàn)，我認(rèn)為都證明了這一點(diǎn)。他們是一支去年贏得了歐冠冠軍、今年又打進(jìn)決賽的球隊(duì)，我認(rèn)為，如果他們?nèi)ツ戢@勝而今年又進(jìn)入了決賽，那一定是有原因的，這其中很可能有些東西是我們可以向他們學(xué)習(xí)的。

你對(duì)決賽有什么期待？因?yàn)槟阋卜浅Ａ私獍柼厮宜谀撤N程度上代表了那種“耐心”，也許只有在英格蘭，阿森納才給了他這種耐心，現(xiàn)在利物浦有了斯洛特，也許還有其他的例子，但是這無疑代表了那種規(guī)劃、方案以及對(duì)結(jié)果的等待，而結(jié)果最終確實(shí)到來了……

是的，正如你所說，米克爾在那里已經(jīng)六年了，類似的事也正在發(fā)生。佩普在曼城已經(jīng)待了十年，在馬競(jìng)的西蒙尼也待了很多年，最終他們都收獲了成果。因此，保持連貫性、長期和同一位教練合作，可能會(huì)帶來一些結(jié)果，有的俱樂部會(huì)這么做，有的則不會(huì)。但我重復(fù)一遍，我認(rèn)為這確實(shí)是一個(gè)重要的因素。

之前我和盧卡討論過歐冠名額的競(jìng)爭(zhēng)，這賽季在意甲最后幾輪變得非常激烈，同時(shí)也談到了意大利足球的危機(jī)，對(duì)此你怎么看？我們?cè)撊绾巫叱隼Ь常?br/>

當(dāng)有些事進(jìn)展不順的時(shí)候，展開辯論是件好事，但原因永遠(yuǎn)不止一個(gè)，絕不是單一的。從文化層面來看，肯定有需要改變的地方。我一直聽到有人說在意大利沒有達(dá)到水平的年輕人等等，我并不認(rèn)同這種說法，關(guān)鍵在于我們是否有勇氣讓他們上場(chǎng)，給他們上場(chǎng)比賽的機(jī)會(huì)。

歸根結(jié)底，年輕人會(huì)犯錯(cuò)，就像那些經(jīng)驗(yàn)更豐富的球員也會(huì)犯錯(cuò)一樣。就我個(gè)人而言，我在切爾西、萊斯特城以及更早之前在曼城U23梯隊(duì)工作的經(jīng)歷當(dāng)中和年輕人相處得都非常好。最后我想說的是，錯(cuò)誤是每個(gè)人都會(huì)犯的。

我也感到好奇，我想知道你對(duì)于意大利足球正經(jīng)歷的困難時(shí)期有什么看法，無論是國家隊(duì)層面，連續(xù)無緣世界杯，還是俱樂部層面，因?yàn)槊慨?dāng)我們?cè)谔炜阵w育觀看歐冠比賽，再將其和意甲聯(lián)賽對(duì)比的時(shí)候，感覺就像是在看另一種完全不同的運(yùn)動(dòng)，不是嗎？你提到了文化的話題，我們能否談得更具體一點(diǎn)？是由于我們的教練，還是說誰應(yīng)該承擔(dān)最大的責(zé)任？畢竟金錢并不是一切，因?yàn)槟阋卜浅Ｇ宄行┣蜿?duì)砸了很多錢卻沒能獲得結(jié)果，所以，這其中一定還有更深層的原因吧？

但我認(rèn)為，我們也相當(dāng)固執(zhí)地在捍衛(wèi)我們自己、捍衛(wèi)我們的東西。讓我試著解釋一下吧，剛才我以巴黎圣日耳曼為例子，如果巴黎去年贏得了歐冠，今年又進(jìn)了決賽，那就意味著他們做對(duì)了一些事。為什么不去理解他們到底哪里做得好呢？為什么明明他們?cè)诤桶萑实谋荣惱锾叱隽?-4的比分，我們卻要批評(píng)那場(chǎng)比賽，說它不精彩是因?yàn)榉朗睾軤€？在我看來，我們可以從其他國家借鑒很多東西。但我們是一個(gè)非常有自尊心的國家，一個(gè)很難向他人學(xué)習(xí)的國家。因?yàn)槲艺J(rèn)為在文化上，我們總是傾向于自我防衛(wèi)，總覺得我們做的就是最好的。

這讓我想起了一件事，幾年前我受邀去意大利的一家銀行，那是意大利銀行，董事長是恩尼奧-多里斯。在和恩尼奧交談的時(shí)候，他指著身后的一扇窗戶對(duì)我說：“我們意大利人習(xí)慣于打開窗戶，看看我們這里的天氣如何。我們不習(xí)慣看世界其他地方的天氣。”我認(rèn)為這正是目前的癥結(jié)所在。

我想說，在外面，在英超、在西班牙，在很多國家，目前正在做的很多事情都比我們要好。為什么我們不去理解他們哪里做得更好，去學(xué)習(xí)、去嘗試？因?yàn)槲覀冞@個(gè)國家總是傾向于說，我們做的這套行得通，我們做的就是最好的，不需要改變，因?yàn)槲覀兙褪亲詈玫摹Ｎ覀兇_實(shí)擁有世界上最好的教練，安切洛蒂，還有很多毫無疑問優(yōu)秀的教練。但是在我看來，還有很多其他的東西我們可以向別人學(xué)習(xí)，而我們卻沒有去做。

比如法布雷加斯，關(guān)于這一點(diǎn)，他在科莫的執(zhí)教方式、他的態(tài)度和視野是否能教會(huì)我們一些東西？你喜歡他的打法嗎？

是的，絕對(duì)喜歡，這也是一個(gè)例子。很多人都在說，是的，但是有多少球隊(duì)砸了錢卻沒有達(dá)到預(yù)期的結(jié)果？你必須投入，但如果你隨后能夠取得結(jié)果，那就完美了。有多少教練執(zhí)教的是那種投入巨大卻拿不到結(jié)果的球隊(duì)？所以，我明白，俱樂部投入了資金，但在這種情況下，教練必須有能力，而法布雷加斯表現(xiàn)得非常出色，他帶來了結(jié)果。我認(rèn)為，如果只是簡單地說“哦，他能拿結(jié)果是因?yàn)樗麄冊(cè)伊隋X”，那這種看法就太局限了。世界上有很多球隊(duì)投入了大量資金，卻始終無法取得預(yù)期的成績。