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      第501期|一公斤幾百萬?揭秘芯片背后的同位素

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      天津天和盛新材料科技有限公司(簡稱“天和盛同位素”)成立于2022年,是一家聚焦穩定同位素的技術型平臺公司,公司是主營業務為硼同位素系列產品及各類穩定同位素新材料的研發、生產與銷售。公司致力于在穩定同位素材料領域,為半導體、核電、醫藥等行業提供最具前瞻性的解決方案,解決客戶在關鍵材料方面面臨的技術挑戰,并通過專業化的技術團隊和國產化的生產設施來保障供應, 滿足國內外日益增長的穩定同位素材料需求。

      當我們談論芯片、量子計算等前沿科技時,往往忽略了一種底層關鍵材料——穩定同位素。它如同同一元素的“孿生兄弟”,化學性質幾乎一致,但原子核內相差數個中子。正是這點微小的差別,在半導體制造、量子芯片和核電站中,直接決定了性能的上限與安全的下限。

      然而,硼-10同位素技術被美國壟斷長達六十年,并在幾年前對我國實施出口管制,成為典型的“卡脖子”環節。本期節目邀請到天和盛同位素聯合創始人魏強。我們將與他深入探討以下幾個核心問題:攻克這項被封鎖六十年的技術,真正的難點在哪里?從實驗室樣品到工廠穩定量產,最大的鴻溝是什么?以及這種材料到底有什么魔力,能同時成為半導體、量子計算與核電安全的共同基石?

      如果您對硬科技背后的底層突破感興趣,希望了解這場發生在原子核內的無聲競賽,歡迎跟隨本期對話,一起潛入這個微觀世界。

      歡迎收聽對話播客

      *以下為播客文字整理版,已獲嘉賓確認和授權。


      從一瓶水說起:

      什么是穩定同位素?

      幻實:歡迎天和盛同位素的聯合創始人魏強魏總來做客我們《芯片揭秘》,請魏總給我們大家打個招呼。

      魏強:大家好,謝謝曹總,非常榮幸今天能有機會參與這次訪談,然后去跟大家分享一下我們對行業以及公司發展的一些認知和實踐。

      幻實:魏總,您公司做的穩定同位素,這個詞對很多人來說可能比較陌生。同位素可能就比較陌生,再加上穩定同位素可能就更陌生了。我想請您先給我們科普一下,在您所處的這個賽道上,這個專有名詞意味著什么?它主要解決哪些問題?

      魏強:確實,穩定同位素材料是一個很小眾,但發展迅速的前沿方向。我先給主持人和各位觀眾介紹一下同位素的基本概念。大家應該還記得化學元素周期表,氫氦鋰鈹硼等一百多種不同元素,大家是按什么去區分的呢?答案是原子核內的質子數。具體來說,只要原子核內質子數相同,它們就是同一種元素,在元素周期表中占據同一個格子,因此被稱為“同位素”——即同一位置的元素。


      元素周期表 (圖源:天和盛同位素)

      魏強:除了質子,原子核里面還有不帶電的中子,同位素就是同一元素按中子數量差異細分出來的不同版本。但由于原子核所帶的電荷數量是一樣的,因此同一元素的不同同位素在化學性質上基本完全一致。不過,在相對尖端的科學領域中,對同位素進行區分就顯得尤為重要。

      舉個例子,我手里的這瓶水,化學式是一氧化二氫。氫有三種常見的同位素——氕、氘、氚(也稱氫-1、氫-2、氫-3);氧也有三種常見的穩定同位素——氧-16、氧-17、氧-18。其中,氚具有一定的放射性,在自然界中的占比非常??;自然界里主要以氕和氘為主。那這瓶純凈水,按說已經非常非常純了,但如果按照同位素的概念去區分,這里面的水分子其實是有18種。換句話說,大家平時在喝的是18種不同的水。

      幻實:明白,你們是從分子層面去看事情。

      魏強:比分子更往下一層,我們是到原子核的層面去看這瓶水。我們公司所做的穩定同位素材料,本身沒有任何放射性。事實上,構成我們現實世界99.9999%以上的物質,都是穩定同位素。


      芯片揭秘 創辦人曹幻實(右) 對話

      天和盛同位素 聯合創始人兼市場負責人 魏強(左)


      硼同位素:60年壟斷與禁運

      一個中子,兩種命運

      幻實:您剛剛的這個例子舉得非常清楚,我們熟知的水竟然由這么多種同位素構成。那么,我們為什么要把元素看得如此深入、如此細致?具體是哪些行業對同位素有需求呢?它能解決哪些具體的產業問題呢?

      魏強:好的,我來解答這個問題。簡單來說,判斷一個產業為什么對同位素材料有有需求,根本在于:同位素具有相同的電子數和質子數,決定了它們化學性質“基本”一致,但是原子核內差了1~2個中子之后,會帶來非常多物理性質和化學性質上的微弱差異。這一點差異在大多數傳統行業里面無關緊要,比如說大家喝水,我沒有必要喝只有氕和氧-16組成的水,氧-18對我來說也沒有什么壞處。

      但是對于先進半導體等尖端領域來說,這一點差異就會造成顯著影響。例如良率,刻蝕的速度、反應的均一性,離子注入的深度的均一性,還有芯片成品的抗輻射和抗干擾性能,都會因同位素的不同而產生較大差異。因此,近年來,先進半導體、醫藥等行業開始出現對于穩定同位素的民用化需求。


      硼-11酸


      硼-10/11粉


      碳化硼-10


      二硼-10化鋯


      二硼-10化鈦


      硼-10/11鋁合金

      硼同位素產品 (圖源:天和盛同位素)

      魏強:舉個例子,我們公司現已投產的硼-10和硼-11同位素,它們的化學性質基本上是一樣的,但是它們差了一個中子之后,有一個性質的差別極其突出,叫做熱中子俘獲截面。簡單理解,硼-10同位素對于熱中子有非常強的吸收能力,而硼-11幾乎完全不吸收。正因為如此,硼-10主要用在核電領域,作為中子吸收劑,保障核電站的安全穩定運行。而硼-11則用于半導體行業,因為先進芯片(如邏輯芯片、存儲芯片)對于抗輻射、抗干擾性能的要求極高,要用高純的硼-11材料進行離子注入和摻雜。此外,OLED面板的硼摻雜也同樣依賴硼-11。

      被卡了60年的硼同位素

      幻實:原來同位素因為含的中子數不同,在微觀層面還是會產生性能差異。我此前也做過一些了解:美國早在2019年就對中國硼-10實施了禁運,而硼-11現在似乎也不太好買到。那么從您的角度上來看,這對中國的產業會帶來什么樣的影響?目前除了美國,還有哪個國家能生產?如果不用自己做的話,我們還有別的采購渠道嗎?

      魏強:從全球來看,最早是美國和前蘇聯在六七十年代就建成了硼同位素的產線,然后一直運行到現在。確實需要承認人家的技術在時代上是有一定的領先性。

      幻實:六七十年前他就做過了。

      魏強:對,六七十年前。你想60年代那時候中國人還一窮二白呢,對吧?由于硼-10有非常強的中子吸收能力,它在所有國家都被列為“兩用物項”——既有特種的用途,也有民用的用途。因此,2019年,美國便借著核不擴散相關的出口管制法案,對中國實施了禁運。以前去買雖然也要申請,但是基本都能獲批。如今獲批不了。


      第三代核電堆型-華龍一號(本圖片由AI生成)

      幻實:他覺得你會去做核相關的事情,所以用這個法案來約束你。

      魏強:對,但是大家也都知道是借口,因為硼-10主要的用途還是在核電領域。至于硼-11,它雖然不在兩用物項的清單里面,卻是先進半導體不可或缺的摻雜材料。貿易戰之后,美國逐步對中國相關企業實施了禁運或者限運措施,尤其是國內一些重點企業。這些企業上了美國商務部的實體清單后,采購的周期和成本大幅上升,供應的穩定性也得不到保障。雖然硼-11的用量不大,但很關鍵,這對國內客戶的生產造成了巨大威脅。

      前面也提到,在中國人自己去干之前,全球范圍內也只有美國一條70年代投產的產線,以及格魯吉亞一條60年代投產的小產線。美國禁運之后,有一些客戶確實轉向了格魯吉亞那邊。但是因為美國和格魯吉亞產線建設較早,面臨設備老化和產能擴展受限的問題,供應鏈的長期穩定性存在隱患。


      同位素分離技術

      最難拆的“亂麻”

      最難分離的物質

      幻實:我有個好奇的問題——既然硼-11這么重要,為什么60年來其他國家始終沒有突破,全球依然只有美國和前蘇聯前遺產(格魯吉亞)這兩條老產線?難點究竟在哪里?是工藝問題,還是生產過程中的技術難題?您能幫我們分析一下嗎?

      魏強:好的。簡單理解,一個基本的邏輯:兩個東西越像,它就越難以分開。就跟大家玩“一起來找茬”的小游戲是一樣的,越相似越難找出差異。而同位素,就是人類迄今為止所要分離的最像的物質。人類的科技發展了幾千年,這依然是分離難度之最。通過類比,大家對難度可以有一個直觀的認知。那從具體的生產來看,分離硼同位素的技術原理幾十年前就已發表在論文里面了。但是在工程實現層面,我們要面臨的挑戰是非常多的,難度遠超想象。


      研發人員測試中 (圖源:天和盛同位素)

      幻實:理論上可行,但離落地還有很大差距。

      魏強:對的。工業上要實現批量生產,對設備以及工藝參數的選擇和控制都有極高要求。由于同位素太像了,差異微乎其微,所以分離系統本身相比其他化工項目要脆弱得多。舉個例子,就連外面下雨這樣看似無關的環境變化,都會對我們分離效率產生影響。

      幻實:外部那么遙遠的環境都能產生影響?

      魏強:對的。比如溫度提高幾度,或者白天和夜晚的溫差,都會讓系統表現產生細微差異。這里面涉及成百上千個工藝參數之間的耦合控制,所以它的難度就在這里。此外,在不同的工藝參數組合下面,反應速度、副反應速度、物料變質的速度與機理,以及雜質積累的機制,全都不一樣。

      我們是抱著做科研的態度來從事硼同位素及其他穩定同位素的分離工作的。不想說什么“科學的盡頭是玄學”,但是對于科研求真的態度來說,把生產原理和工程實現的每一個環節都落實到最底層,才是把事情做好的根本。

      量產之難:牽一發而動全身

      幻實:你們真是選擇了一條極富挑戰的路。請問目前公司進展到什么階段了?是否已經完成了從實驗室到工業化量產的跨越?中間最大gap是什么,可以跟我們分享一下嗎?

      魏強:好的。我們公司是2022年底成立的,從一開始就是奔著量產項目去的,在此之前,我們已經做了大量的研發工作,跑通了原理,完成了小試和中試。這里面的gap,其實和我剛才說的邏輯一致:原理很簡單,就像大家都是用水和大米去做大米飯,實驗室可能是一家三口的米飯,你有個小的電飯煲就能做了,水多點少點可能也無所謂。但是當我們面向半導體、核電這類先進行業的需求時,對供應能力、供應量、生產成本和生產工藝的穩定控制,各方面都提出了極高的要求——這遠不是一個“電飯煲”能解決。從設備到工藝參數的選擇,全都有很苛刻的要求。因此,我們也上了高度自動化的生產控制系統。

      同位素這個東西,我經常跟朋友用一個詞來形容——矯情。在不同的溫度、壓力下,甚至當產線擴產、原材料通量增加時,工藝參數的選擇全都是不一樣的,而且需要動態調整。包括一些設備也需要我們去定制化開發。當然,我們借助國內供應鏈去委外生產,這些都能解決。但工程實現上的每一步,對我們來說都是巨大的gap。


      同位素生產廠址 (圖源:天和盛同位素)

      幻實:我感覺每一步都很難過。

      魏強:您應該也接觸過不少其他化工類項目,比如前驅體材料或者其他半導體材料的合成,這些領域的國產替代同樣開展得如火如荼。

      幻實:我們前驅體材料現在還在追趕中。

      魏強:很多東西也都在追趕,這個很正常,也是咱們中華民族必須要走的路。但是其他項目大多是從實驗室里面合成出來,然后再去做量產。像打游戲,你過了這一關就不用再考慮它了,你去解決下一關的問題。而同位素分離不是一個合成項目,它是一個分離項目,所有環節都是耦合在一起的。比如工藝參數上,生產溫度提高了1℃,壓力、流速、液位全都要跟著調整。它不像打游戲闖關,而是一套系統化耦合的工程,牽一發而動全身。

      幻實:可以理解為混在一起是一個難度,拆又是另外一個難度嗎?

      魏強:就是相比于其他的國產替代項目,同位素還新增了一個維度的難度。

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      硅-28的野心

      重構整個半導體行業

      硅中的“害群之馬”

      幻實:明白了。我看到咱們的產品除了硼,還涉及硅這個方向。那么硅同位素與我們半導體行業常說的硅材料有什么區別?眾所周知,半導體是建立在硅基之上的,硅作為基礎材料,行業內很多人可能覺得對它已經研究得非常透徹了。那硅同位素又有什么特別之處呢?

      魏強:人類的求知欲是沒有盡頭的。舉個例子,半導體級單晶硅的純度目前已經達到11N到13N,其中雜質含量甚至低于1PPT(萬億分之一)。從硅本身的提純工藝來說,人類可能已經沒有什么進步空間了,大家已經把硅提純這件事做到了極致。但是,當我們從同位素的維度去看,硅實際上有三種穩定同位素:硅-28占比最高,約為92.2%;此外還有硅-29和硅-30。它們雖然都是硅元素,化學性質也基本接近,但由于原子核里面差了一到兩個中子,它們有一些物理性質是不一樣的。

      比如核自旋不同,這會影響量子計算過程;晶格結構方面,硅-29和硅-30的原子核更大,會導致單晶硅里面的晶格不完美,這導致導熱性能也會有區別。這些性質加在一起,使得尖端應用中對同位素進行區分成為必要。一旦我們把視角聚焦到同位素這個領域,大家就會發現原來硅里面含有7%-8%左右的硅-29和硅-30——它們完全可以被視為雜質。而這7%~8%的雜質,我們此前還從來沒有處理過。若一味追求從13N提純到15N,我們認為意義可能相對比較有限。


      量子計算機(本圖片由AI生成)

      幻實:也就是說,現在的階段不是把不是硅的東西分離開,而是都是硅了,我們把硅這個隊伍再分個三六九等。

      魏強:對,硅里面仍然有害群之馬。

      幻實:那我明白了,同位素不是傳統提純工藝能解決的,不是一個邏輯。

      魏強:對,從反應原理再到工程實現的邏輯都會有非常大的差別。因此,我們始終認為,穩定同位素是一個方興未艾的長周期賽道,仍有大量的科研工作要去做。

      比黃金貴,更買不來

      幻實:這么難量產的一個材料,我其實很想問它是不是特別貴???你知道它的定價邏輯是什么嗎?

      魏強:目前同位素材料的價格還都非常貴。當然,一旦實現量產之后,價格會有一定程度的下降。以硅同位素為例,現在市場上的成交價基本在每公斤兩三百萬

      幻實:兩三百萬一公斤,那比黃金貴。

      魏強:是的,比黃金要貴。而且,國內也是今年才開始有了一點供應能力。

      幻實:國內還很難做到穩定的供應。

      魏強:大家的路都是一步一步走的,我覺得這個也很正常。我們跟同行也有交流,大家都在用不同的方式和方法,共同去推進國產化供應和替代。

      幻實:我想問一下魏總,跟同行比起來,你們競爭的特色是什么?國內這個賽道應該還沒有那么多人加入?

      魏強:近年來,同位素這個賽道有越來越多的公司加入。不論是我們剛才提到的硼同位素、碳同位素,還是硅同位素,早一點的從2010年代開始,然后晚一點的在2020年之后,陸續有公司進入到這個領域。我覺得這是一件讓人興奮的事情。因為對于我們創業者來說,創業本身就像走夜路——如果路上一個人都碰不到,反而會懷疑自己是不是走錯了方向?;蛘邞岩勺约菏遣皇亲咛缌?,我該等天亮了再走。


      硼-10酸 (圖源:天和盛同位素)

      魏強:那回到您剛才問的另外一個問題:我們的優勢在哪里?就拿硼同位素來說,您查新聞也能看到,這幾年有很多的公司進入到這個行業。我們并不懼怕競爭,大家彼此都是友商,因為這個行業在快速成長,不是說只有我一個人做才好。但是我們也注意到,有一部分友商按照普通化工項目的邏輯——買了工藝包,然后自己去做落地、實現和精細化的運營。

      幻實:這是傳統的方法。

      魏強:對,但是我覺得同位素行業目前還沒有發展到這樣一個階段。同位素分離的工業化壁壘極高,僅靠外部引進技術往往難以解決量產中的系統性耦合問題,因此我們始終堅持底層的原創研發

      回過頭來說,我們在同位素行業的優勢就在于,從實驗室到量產,每一步我們都有非常清晰的認知。說白了,不是自己生的孩子養起來比較費勁,這是我覺得我們比較特殊的優勢所在。

      幻實:聽起來,你們在每一個工藝環節上,還是積累了非常多獨特的自主研發成果的。

      魏強:確實,而且坦誠說,師門幾十年的傳承,這不是靠買工藝包能替代的。

      認證關:嚴苛的頭部客戶

      幻實:了解,背后是一個漫長的積累過程。現在我們有產品導入到客戶端了嗎?

      魏強:我們很榮幸,前兩天剛中了一個硼-10酸的標,是國內某頭部藥企需求的高豐度指標產品。目前已經在走商務流程,準備交付了。

      幻實:導入的過程感覺如何?相比其他做材料的公司,我們常說半導體材料的導入周期多么漫長,多么艱難。那么,對同位素這種純度級別的材料來說,它的難度會有所不同嗎?還是說因為它太小眾了,反而會容易一些?

      魏強:嗯,其實還是挺難的。因為對同位素材料有需求的,幾乎全是行業里面最頭部的客戶——只有最尖端的應用才需要用到同位素材料。所以,客戶并不會因為同位素領域比較小眾,或者看我們是一個成立才3年半的公司,就對我們降低要求;相反,他們對我們要求更高。畢竟在業內,我們還是一個新玩家。從產品質量控制、生產穩定性、產能穩定性、團隊穩定性,甚至到公司的資金實力,這些都是客戶非常在意的。正如前面提到的,同位素材料本身非常貴,而用它去制造的產品也絕不便宜,對于客戶來說也都是“看家”級別的產品,容不得這個產品有任何閃失。


      三氟化硼-11 (圖源:天和盛同位素)

      魏強:因此,在整個導入過程中,客戶對我們的要求非常嚴格。而且,同位素材料有一個雙重指標要求:除了傳統的純度,還要看同位素的豐度,哪個指標都不能差。當然,我們也有自己的優勢——客戶充分認識到,同位素材料是一個還在快速發展的行業方向,對供應商的科研和研發實力要求很高,而這恰恰是我們的加分項。

      幻實:所以大家都是在極度理性客觀地認知這個行業。

      魏強:它不像咱們出門買瓶水,一塊的、兩塊的、三塊的喝了都能解渴。

      幻實:那這個檢測環節成熟嗎?就是友商們做的東西能快速的被區別出誰做得好,誰做的壞嗎?

      魏強:從大家提交的樣品來看,或許都能滿足紙面上的規格書(SPEC)或分析證書(COA)要求,客戶提出的檢測需求也都能完成。但是要從工藝的穩定性、產品質量的穩定性上面拉開差距,這確實需要一定的時間去摸索,也需要客戶給予我們驗證的機會。

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      關關難過關關過

      國產替代的星辰大海

      從“隔岸觀火”到“下場當泥腿子”

      幻實:好的?;氐侥鷤€人,我知道魏總您之前也是做投資的,現在成了被投資的對象。我想問問,您當初是怎么想的?是基于什么考量,完成了這樣一個身份轉換?這個過程中,投資人的經歷有沒有給您帶來某方面的優勢,或者說踩過哪些坑,能不能給我們展開講講?

      魏強:我從上學開始就一直學的經管方向,畢業前的實習也一直在投融資領域,做早期科技投資。這段經歷讓我見識到了大量快速發展的行業和公司,開闊了眼界。前些年國家倡導“脫虛向實”,我個人也一直認為,做實業才是真正能為社會創造最大價值的事。于是,我和幾位朋友義無反顧地創業,投身同位素這個方向。

      投資人出身的工作履歷,給我帶來的優勢和劣勢都很明顯。

      優勢有兩方面:第一,所有行業和產品都是有周期的,而不同周期的行業格局和打法是不一樣的。做投資的經歷讓我見識到了非常多的行業周期,這一點來說,我可能會比一直扎根在某一個方向的創業者更具優勢。第二,做投資看的是5年、10年甚至更久的未來。當我們對一個行業、一個產品的未來有更清晰的判斷的時候,我們做眼下的事情是更淡定的。

      劣勢當然也有。做VC本質上“隔岸觀火”——你看得再多,終究沒有下場過。


      三氟化硼-10


      二氧化碳-12/13


      四氟化硅-28


      氘氣


      氦-3


      氬-36

      同位素產品 (圖源:天和盛同位素)

      幻實:在岸上和自己親自下場是不一樣的。

      魏強:創業意味著自己要下場當“泥腿子”,這是一個非常重要的命題。每個行業都有自己默認的規則,甚至包括一些行業特有的“黑話”,這是外來者所不具備的。那這方面于我而言,肯定算是我的劣勢。好在我們團隊配置比較合理,每個合伙人,每個聯合創始人,大家都能發揮自己過往的經驗和長板,一起去把這項事業給做起來。也只有這樣,才能把它做好。

      幻實:我覺得您的這番分享,對當下許多從事投資、正考慮轉型的人來說,很有借鑒意義。問您一個真實的問題,現在創業會比做投資苦嗎?

      魏強:坦誠說,我認為每個工作想做好都不容易,做VC也一樣。我有做投資人的朋友,每年的出差頻率可能在大幾十次,一天跑三個城市、聊八個項目、橫跨五六個方向,腦細胞要快速切換。因為我以前也是這樣的工作節奏,從早上8點聊到晚上12點的情況也有。比如剛才還在聊傳媒,下一步在聊消費品,后面又在聊機器人,每個項目都不一樣。所以大家想做好都很辛苦。我只能說,我現在承擔的是創業應該有的那份辛苦。

      幻實:感受下來是完全不一樣的人生。

      魏強:確實不一樣,但是都辛苦。想要把事情做好,就沒有容易的路。

      氘、硼、碳:三箭齊發

      幻實:對,想做好一件事,投入都不會少的。我看到咱們公司的產品方向有好幾類,也想請您分享一下:天和盛下一步的重心在哪里?目前產品已經在量產,也已經擁有了自己的產線和擴產中的工廠。那么接下來,公司的發力重點是什么?在當前的產業格局下,哪一個市場或哪一類產品有可能最先迎來爆發?可以給我們做個預測。

      魏強:目前,不管是國際還是國內,用量最大的穩定同位素是氘(即水分子中氕、氘、氚里的氘)。單中國國內市場,每年對氘水的需求量估計有百噸左右,且主要依賴進口。其次,就是我們已經實現量產的硼-10產品。國內對它的需求預計也很快會到百噸級別。

      幻實:這個氘水是飲用水嗎?因為它很有利于健康嗎?

      魏強:不利于健康。不要喝氘水(重水)。相比之下,氕(普通氫)占比較高的水對人體更有益。氕和氘相差一個中子,但氕原子核只有一個質子、沒有中子,因此氘的原子核重量是氕的兩倍。正是這種質量差異,讓氘在很多尖端材料里面發揮了關鍵作用。

      以氘代藥物為例,將藥物分子關鍵點位上的氫原子替換成更重的氘,可以延長藥物在人體內的半衰期——也就是藥物被代謝吸收的時間是更長的,相當于自帶緩釋效果,這對很多藥物至關重要。

      再比如說氘代OLED顯示材料。OLED是有機發光材料,壽命相對比較短、容易衰減,換成更重的氘之后,它的發光效率和發光壽命都可以得到顯著改善。這兩個方向,是氘在國內目前最重要的應用場景。但人不要喝氘水,它會極大地加重代謝負擔。


      氘代藥物/氘代顯示材料(圖源:天和盛同位素)

      魏強:回到您剛才的問題。 目前除了氘之外,用量比較大的就是硼-10同位素的硼-10酸,主要用于核電領域,很快也將達到每年百噸級的用量甚至更高。其次,是硼-11和碳-13,國內每年各有幾噸的用量需求,增長也很快,分別應用于半導體和醫藥行業。

      幻實:這幾款產品咱們現在都有布局嗎?

      魏強:都有布局。碳同位素方面,我們目前取得了很好的研發進展。我們采用的是全新的工藝路線,這跟硼同位素還不一樣——硼同位素的分離在原理和工程實現上,美國、前蘇聯實現的更早。但我們分離碳同位素和硅同位素的工藝路線,全球此前僅停留在論文階段。如果我們能順利做出來,就是全球第一套。因此,我們對于原創技術研發上的投入還是相當大的。

      回到碳-13,它目前主要用于醫療行業。不知道您近幾年體檢時,有沒有吹過那種氣袋或者氣瓶,做幽門螺旋桿菌的呼氣試驗?碳-13的主要用途就在這里。當然碳-12(碳的主要同位素)也開始有了一些研發需求。


      碳-13同位素尿素呼氣試驗 (圖源:天和盛同位素)

      星辰大海:硅同位素的未來

      魏強:另外一個我們取得一定研發進展的方向是硅同位素。目前全球需求量大概在一兩百公斤,國內只有中核集團旗下的核理化院,今年才開始具備公斤級的交付能力。我們同樣采用全新的方法進行生產。不過,我們未來最看好的是硅-28同位素。在我們看來,整個半導體行業都可以用硅-28去重構——其潛在的年需求量可能達到數千噸甚至上萬噸,量級將遠超剛才提到的硼同位素和氘同位素,要相差兩到三個數量級。因此,我們在硅同位素方向上確實也投入了非常多的人力、物力、財力。

      幻實:是前面提到的量子芯片要用硅-28嗎?

      魏強:對,量子芯片要用。但是其實傳統的硅基芯片也可以用硅-28去改善。

      幻實:改善性能,改善它的良率。

      魏強:因為它的晶格會更完美,然后它的導熱性能會有很好的提升。

      幻實:晶圓廠在追求良率的路上是沒有盡頭的。


      全球硅-28市場報告(圖源:QYResearch調研團隊)

      魏強:隨著制程越來越先進,現在到了18A、 14A, 再往下還會有新的需求。而到了那個層級上,同位素的區分和利用就變得非常關鍵。在我們看來,所有留在晶圓里面的東西,包括晶圓本身,都應該是同位素的。這對客戶來說,是一個算賬的過程——同位素材料再便宜,也一定會比天然材料貴一些。

      幻實:好的,那最后想問問您,天和盛接下來的重心在哪兒呢?

      魏強:剛才研發上的重點已經跟您分享過了。其實,作為這個行業的一個新玩家、一家創業公司,我們所面對的是一個星辰大海般廣闊的賽道。無論是市場、研發、生產,還是擴產,每一步對我們來說都至關重要,缺一不可。任何一個環節有短板,我們都是“缺腿走路”。所以,我們每一個環節都必須要做好,才能把公司做好,也才能把這個行業給做好。我覺得,對于一家自我定義為高科技的創業公司來說,這一點非常關鍵。

      幻實:天和盛的思路非常清晰,也知道自己要走的路是非常艱難的。大家都有這樣的預期,那我們再接再厲。也預祝天和盛剛剛講到的規劃能夠早日實現。期待您提到的那幾個產品出來的時候再來跟我們分享一下,也讓我們的受眾和粉絲們,對中國底層材料公司的崛起進展多一些了解。歡迎大家多多關注吧,最后再次感謝魏總今天的分享。

      魏強:謝謝主持人,也謝謝各位觀眾的持續關注,我們會再接再厲,一定把這個事情給做好。

      采訪 | 幻實 編輯 | 小茄 審核 | 幻實

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      SOON

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