再造一款國民級游戲，專訪網易3A射擊制作人：這次不留遺憾

“做世界一流的自研射擊工作室”

做PC射擊，沖刺3A品質，是這兩年國內所有射擊團隊都想攻克的難題。

說實話，這條路不好走，行業都在摸索著前進。我們當前能看到的是，騰訊天美J3靠高品質突圍，打造了《三角洲行動》。作為上海四小龍之一的莉莉絲，率先嘗試“BR+英雄射擊+捉寵”進行品類突破。米哈游也跳出了二次元賽道舒適區，正預研基于UE5開發的寫實硬核射擊項目。

網易作為布局射擊賽道最早的廠商，各大事業部也一直在探索，像網易荒野事業部歷經《荒野行動》《BloodStrike》兩代射擊項目積累沉淀后，正在加速開發自研3A PC射擊《極限戰場》。

前不久，競核與荒野事業部進行了數小時的深入交流。超神，荒野事業部負責人，在2011年通過校招加入網易，參與的第一個項目是前銀河工作室的MOBA端游《英雄三國》，2017年，他和4個策劃，5個程序一起，短時間內快速做出了《荒野行動》，為網易拿到了射擊賽道第一張船票。老謝，也是校招加入網易，在2017年加入《荒野行動》項目組，后來自主發起立項《Blood Strike》（代號：血戰，下稱“BS”），一路至今，目前擔任《極限戰場》的執行制作人。

我們聊了很多，從國內吃雞大戰前中后期的戰略選擇以及經驗與教訓，到出海日本市場的打法，再到對當前射擊市場的洞察。他們的表述中有遺憾，有反思，更充滿著游戲人的渴望與執念。

“那時候我們很清楚，產品在國內射擊市場的短板是高品質。”超神跟我說，“事后來看，更多是一種遺憾。也正是這些遺憾，促使我們持續復盤、持續成長。相當于現在，我們整個團隊憋著一股勁兒，想用好這次機會。我們還是想證明團隊、證明自己。”

可以說，《極限戰場》就是荒野事業部拿回屬于自己在中國市場射擊份額的關鍵一戰。當然，這一戰想打贏肯定充滿挑戰。積累，成了這一局的勝負手。就像“使命召喚之父”Jason West，從《榮譽勛章》到《COD》再到《堡壘之夜》，“吃雞之父”Brendan Greene從《武裝突襲2》模組到《DayZ》《H1Z1》再到《PUBG》，他們都經歷了玩法打磨、資產管線、團隊配合的層層積累與技術沉淀。

如今通過開發三代游戲，荒野行動事業部總結了非常多有益的經驗，比如做競技游戲，玩家能玩起來是第一步。至于做射擊游戲，則讓他們學到了如何打造“逃生”的沉浸感，以及極致的槍械手感。

實機槍械檢視效果

我了解到，開發BS時，項目組花了一年時間，什么都沒做，就是把一把槍研究到開1000次，大家都還是會覺得哇很爽的時候，才推進開發其他內容去面向下沉東南亞、拉美市場。

“解決完基礎品質、手感等問題，再去做品質突破。”超神分享說，“它是一個階段有一個階段的積累，然后再去做下一個階段，去解決新問題。這些可能是我們（做3A 射擊）的底氣。”

聚焦至新一代射擊產品《極限戰場》，它是荒野事業部正式從射擊手游轉向3A PC的首部作品，當中存在的挑戰量級必然會上好幾個臺階。為此，項目組決心雙軌并行補短板：第一、搭建3A管線；第二、完善人才梯隊。

早期探索讓他們意識到，照搬手游思路，很容易觸到天花板。參考EA、育碧等老牌3A射擊廠商，哪怕是場景里的樹木，都有專人深耕十幾二十年。與這些大廠專家交流學習后，項目組下決心要把管線分得更細。包括深度定制Messiah引擎，針對品類特性做底層修改。據悉，團隊引擎負責人為Messiah做了大量底層工作，比如槍械品質的渲染，已跟得上一線水準。

其次是搭建TA（技術美術）團隊，進一步細分管線模塊。據悉，當前《極限戰場》TA團隊在20人左右，有大量技術美術工作要推進。與此同時，圍繞強創意表達的美術，團隊也會按不同分工去細分管線。

或許正因為如此，荒野事業部才把重心從廣州轉到了上海。原因很簡單，項目需要在人才密度更高的地方，持續補充所需的3A專業人才。

隨著項目團隊規模擴大，不可控因素勢必會增多。為此，團隊在學習傳統大廠標準3A流程的基礎上，構建起自己的LOQ（階段質量門檻）流程。他們將這一流程劃分為四個階段：L0，策劃白模、美術白盒。以場景為例，L1是帶貼圖的美術白模，L2進入正式美術資源，L3則是提升藝術氛圍和游戲表達，無限接近上線版本的打磨。

在超神看來，如此細分LOQ流程，本質目的是把每個階段的地基夯得足夠實，避免亂套解決不可控的事情，讓項目不走回頭路。老謝補充解釋道：“3A PC因為涉及到的模塊變多了，它可能出問題的環節也會變多。這時就需要LOQ去解決。”

做了這么多準備，那《極限戰場》到底是一款怎樣的產品？根據官方招聘以及之前媒體曝光的內容來看，游戲是主打生存競技框架，有英雄射擊元素的產品。在交流過程中，超神和老謝也給了競核四個關鍵詞：英雄射擊、專業競技、極限運動、極致手感。此外，超神透露：“會有多種玩法模式。射擊游戲最后還是需要大量的副玩法去支撐。”

他們的愿景是，再造一個《荒野行動》，只不過主戰場會是中國市場。

客觀而言，近十年來，整個射擊市場出現了多個品類級機會，同時一直處于激烈的競爭環境中。尤其是在手游領域，“吃雞”、“搜打撤”兩波玩法紅利，推動了射擊手游市場高速發展。可隨著頭部產品格局既定，所謂的玩法紅利隨之消散，國內射擊賽道正式進入品質競爭新階段。

超神覺得，在沒有所謂大的射擊賽道紅利之下，大家最后拼的就是這個（品質、細節）。不過，與某些大廠自上而下的“賽道制”立項標準不同，荒野事業部的核心理念是“自下而上”。

我了解到，荒野事業部大部分開發者都是射擊資深玩家，他們從小玩COD、Apex以及戰地這些海外3A大作。老謝分享說：“我們有很樸素的愿望，就是我們自己要做一款3A大作。然后我們自己現在有能力、有條件去做這件事情，那我們就去做。”

其實，無論是基于射擊市場發展現狀，還是騰網米等頭部廠商都在做PC射擊這件事本身，行業正在形成新的共識，即在中國市場做射擊游戲，必須得邁過PC這道門檻，才有機會坐上牌桌。

目前，荒野事業部正努力朝著“做世界一流的自研射擊工作室”的目標邁進。當然，對于未來誰也無法給出百分之百的答案。可至少荒野事業部已經邁出了跳出舒適圈的關鍵一步，這本身就是一件很需要勇氣的事。更何況，他們擁有著專注、高效、極致的潛在成功特質。

回顧這次交流，我印象最深刻的是超神提到的兩個“為什么”：一個是既然荒野在日本，BS在東南亞、拉美等全世界地區都有用戶在玩，那為什么沒有一個原創中國3APC射擊IP讓全球用戶都去玩？另一個是，COD是美國的、戰地是歐洲的、PUBG是韓國的，為什么國人不能去做？

這個詰問，是超神團隊想解開的疑惑，也是他們想要挑戰的下一座高峰——打造一個全球流行的國產3A射擊IP。

以下為對談實錄，為方便閱讀，略經編輯：

小團隊到大團隊的變與不變

競核：印象中做射擊的團隊規模都不會太小，但從《荒野行動》到BS，早期開發團隊都比較小？

超神：《荒野行動》早期策劃團隊5個人。我有6年游戲開發經歷，算資深吧。還有一個也算比較資深的策劃同事，再加上三個校招生。那段時間我們的想法很簡單，就是先做核心玩法、核心需求。先去做最小可玩性，玩家能玩得起來的東西。既然規模有限，就先找準這些東西，把這些體驗做好。

游戲剛上線的時候，連社交系統、好友之類的都沒有設計，甚至我記得郵件都是后補的。那時候我們主程跟我說了一句話，就比如要做排位、匹配的需求，“等我們在線到了2萬，再去做匹配，來得及。你在線都不到2萬，做這些事情不是白費嘛。”

競核：這段經歷，有沒有收獲針對小團隊開發的心得？

超神：我們當時的核心理念是，先把BR后兩個圈的體驗做好，再去把一張圖的體驗做好，把一個完整的流程體驗做好。無限把核心體驗做好，有信心了之后，再去加所謂的周邊、外圍的系統。

人少有人少的做法，人少反而讓我們更加聚焦在“我們該做什么”。這可能是荒野一步一步做下來的原因，BS早期團隊也不超過12個人。

老謝：我覺得貫徹了超神剛才說的“聚焦”。BS當時的情況是，已經有了荒野的很多積累。我們當時目標是打海外下沉市場，實際上我們需要解決的最核心的三個問題就是：手感問題（基礎體驗）、性能優化問題，然后是玩法問題。

競核：能不能針對這三個問題展開講講？

老謝：如果只是解決這3個問題，其實不需要很多人。就比如基礎手感，一開始我自己做，然后帶著一個也是毫無射擊項目經驗的社招新人在做。后面的一些玩法調優，更多是規則向的打磨，性能優化就靠我們強大的程序團隊去做好這個事情。所以我們才可以在上線的時候保持一個比較小的策劃團隊。

BS最初上線的時候，其實整個地圖都是拿荒野的地圖，我們沒有重新做。很多匹配規則、一些運營資源也好，都可以從荒野這里節省大量的時間。先上線跑起來，獲得玩家反饋。

我記得剛上線的時候，不到50萬DAU。當我們拿到第一波反饋以后，再去做相應的迭代，再去做一些正常運營產品需要做的相關資源，逐漸把DAU從50萬做到100萬、200萬、300萬……

我們的理念，不是一上來就做大做全，而是做小做精，把最小最核心的東西跑起來驗證以后，再逐步去投入。

競核：轉做PC后還是如此嗎？

超神：我們現在在做的PC（極限戰場），很多嘗試也是按照這個思路。當然，它肯定會比手游團隊大很多，但人也是根據核心體驗慢慢加上來的，而不是我一下子堆300、500人，這樣子就亂套了。

競核：針對不同開發階段，團隊規模是否有一個量化策略？

超神：這要分階段去看。一開始，我們會覺得按照手游兩到三倍的一個數量級，可以去做這件事，或者可以按照我們傳統的所謂的思路在走。但我們后來發現，3A對于管線的要求，其實會變得非常非常細。

就比如，追求品質。第一階段，我們認為對于一個畫面品質好的游戲來講，模型精度放開，DP放開，把所謂的這些限制去掉，就可以嘗試了。但其實我們發現，這樣做下來可能只能做到我們自認為80分的一個結果，并沒有往90分、往100分去突破。

競核：后來通過怎樣的辦法解決？

超神：學習，包括找很多EA、育碧的專家進行交流。后來，我們決定要把管線細分下來。

打個比方，場景管線按照以前的概念去做，可能就場景編輯一條線下來。但真正的3A的管線，場景會分野外、POI（玩家興趣點），野外又會分植被負責人、巖石負責人……只有把這些管線分得無限細。甚至你看到育碧有做樹木做10年、20年的。

我們現在也是按照這樣的思路、規模需求，去不斷地完善。

做3A管線的三個關鍵轉折點

競核：當前3A管線做的怎么樣，什么時候開始做的？

超神：我覺得階段性的成長大概就是每半年，每半年我們會有一些階段的成長和反思。

《極限戰場》項目，真正意義上要區隔過往手游的管線，成建制地去搭建3A管線的時間點，大概是在2025年下半年，也是荒野事業部下決心搬往上海的時候。

競核：這當中出現了什么契機，讓你們覺得一定要做3A管線？

超神：我覺得有三個比較關鍵的點：

第一是引擎。《極限戰場》現在用的是網易游戲自研引擎Messiah，過往我們做《荒野行動》跟《Bloodstrike》也是用的Messiah，只不過以前我們用的是通用的公版引擎，但同樣是用Messiah，燕云的引擎團隊就改了非常多的底層渲染等東西。

直到遇到了我們現在的引擎負責人，他跟我說了一句話：“所有商業引擎，Messiah也好，虛幻、Unity也好，它都是一個做80分產品的引擎，真正要把產品做到100分，是要去深度定制的，就是針對品類的適配。”

例如，賽車你看的是車，第一人稱射擊看的是槍，畫面占比可能已經到了30%，甚至更高。MMO游戲TPS視角更遠，你看到的更多是大遠景。他（引擎負責人）過來后，針對Messiah做了很多底層的工作，比如槍械品質的渲染，能夠跟上一流的水平。

如果UE5是100分，那所有團隊都能夠用UE5做出非常好的畫面，但事實并不是這樣。

第二是TA團隊（Technical Artist，由技術美術組成的專門職能小組）。

作為一個3A項目，這還是比較重要的。我們現在TA團隊在20個人左右，有大量的技術美術工作要做。如果是手游項目，可能3個人左右就合適了，例如角色、場景之類的。

但真正去做3A級的PC游戲，光照、角色、槍械等各種各樣的管線，甚至后面各種細分的管線都需要專門的TA去做。

第三個就是美術。根據不同的分工，需要再去細分美術管線。

競核：如果做一個量化對比，3A項目大概是手游的多少倍？

老謝：在我看來，這樣的量化本身意義不大。做3A確實就是會把這個東西拆得足夠的細，足夠的極致。可能以前一個人管三條線的量產，但現在他就管一個小模塊的量產與進度。非得要做對比的話，BS就一個TA。但你不能說它們之間有二十幾倍的差距。

只能說看當前的趨勢，我們的確需要更多的TA，需要專才去細看，讓他們各自專注于某一個模塊，把它至少要做到90分。然后不斷去找差距，再無限逼近自己想實現的效果，到后面就是一點一點的啃。

競核：團隊規模擴大后，在工作流程這塊是不是也有變化？

超神：變化肯定有，因為你要求的品質高了，那它的過程必然會把更多人被拉進來。中間的不可控因素自然會增多。所以我們也在學習傳統大廠的標準3A流程。

我們認為可能分為L0-L3四個階段：以場景舉例，L0，是策劃白模、美術白盒階段。L1可能是美術白模，就是有貼圖的版本。L2是美術正式資源的版本。L3可能是我們去增加藝術氛圍、游戲表達，無限打磨接近上線版本。

競核：為什么這么細分？

超神：以前我們可能不會這么細分，那現在為什么要這么做？細分的本質目的，就是要把每一階段的地基夯實，就像建金字塔一樣。

L2-L3階段，我們要怎么把氛圍拉對？就是不走回頭路。如果沒有這一套所謂的LOQ流程（“質量等級”或“質量門檻”?，用于在項目開發過程中分階段設定和驗證質量標準），肯定會亂套。

L0階段，我們注重結構夠不夠夯實，不太關注它的品質。L2階段美術從基礎白模貼圖到正式貼圖，那它的性能問題是不是可以在這個階段搞定？建模面數、貼圖大小，這中間可以是可替代的、模糊的，但層次關系一定要對。這樣，到了L3去豐富氛圍、光影等，其實就是不走回頭路。

競核：如何應對不同階段、不同環節的不可控因素？

老謝：達成一個具體的效果，到底是用a方法還是b方法。例如一個角色展示界面，這個效果到底是光照問題還是角色材質問題，還是其他問題？

以前做手游的時候，追求性能對效果呈現要求比較低，很少去細扣光照的角度、材質等。但做3A PC，因為涉及到的模塊變多了，它可能出問題的環節也會變多。這時就需要LOQ去解決。

就比如我們把光照的問題解耦看。如果換一個模型擺進去，效果對了，那說明不是光照的問題。簡單來說，就是控制變量的方式去做這件事，讓每一個環節的混亂程度逐漸降低。

超神：我們也十分鼓勵大家把所謂的不可控或者分析，充分地表達出來。例如在例會上大家一起討論，找到問題，解決問題。

極限戰場到底是怎樣一款游戲？

競核：只知道你們要做3A射擊，如果要給幾個特性關鍵詞，它會是什么？

超神：當前項目還沒有正式曝光，具體的細節不方便透露。但我們想它會有三點特質。

第一，《極限戰場》是一款有英雄射擊元素的游戲。

第二，我們想要的是專業競技，因為射擊它是一個相當專業的事情。無論是對寫實感、品質感以及各種各樣的要求，它要做到專業。

第三，我們想融入自己的一些表達——極限運動。現在很多大廠都在做軍事寫實，例如COD、戰地等。我覺得做這個，可能就沒有所謂的一個題材上的創新，做不出差異化。另一個趨勢其實也能看到，就是細分。包括不同類型射擊游戲，以及現實中的運動。

現在生活中你明顯感覺騎行的人變多了，可能放在5年前，周邊滑雪的人沒多少，現在有很多，露營的也變多了。我們想把這些身邊不斷變多的興趣愛好，細分的射擊愛好也好，融入這些元素給到大家。包括我自己，開始跑馬拉松之后，無論是工作狀態，還是精神狀態，其實也好了很多。

超神自稱是策劃里跑得最快的，歡迎在評論區pk

老謝：我這邊可以補充一個關鍵詞，就是我們一直在追求的東西——極致手感。手感對槍械射擊游戲來說，它一定是最重要的模塊。我們也在這里不斷地反復去投入打磨。

競核：你們認為當前《極限戰場》的射擊手感處在什么水平？

老謝：我們在無限接近市面上最好的產品，并在找機會超越。

競核：不管是英雄射擊，還是整個射擊賽道，這幾年都在變化。項目研發過程中，有沒有變化方向，又堅持了哪些東西？

超神：圍繞一個射擊產品有哪些點不能變，我認為可能是在射擊手感方面的積累。我們的一個理念是，可能對于一款射擊游戲來講，開槍永遠是前面的“1”，玩法、畫面，然后各種都是后面的“0”。

現在的玩家可能不會像在《荒野行動》、《刺激戰場》之前，很多人都沒有玩過射擊手游。所以它對射擊手感要求沒那么高。但現在百分之八九十的玩家，至少吃雞手游是玩過的。

所以判斷一個射擊游戲好不好玩，現在第一標準是：我拿到你的游戲，開兩槍，就知道自己要不要玩這款游戲。

那能不能做到讓玩家開1000槍、2000槍，都有這種爽感？反正COD16和COD19是能給我這種感覺的，就是你單純開槍，它都很爽。所以回歸到一條不能變的，我認為它永遠是射擊手感。沒有這個“1”，后面的“0”再多，也沒用。

競核：所以你們認為只要做好手感，就能抓住玩家？

超神：我們事業部內一直秉承的一個理是什么呢？打個比方，射擊對應造車，射擊手感是發動機，關卡是變速箱，這兩個最核心的東西一定要不斷積累，不斷提升，不斷成長。

用戶對車的需求在不斷變化，但對操控體驗一直有要求。它的發動機和變速箱調教得好不好，永遠是最底層的東西。

老謝：我跟超神的看法一致，射擊手感肯定是最重要的。然后因為我們做端游，剛才提到的品質也很重要。這兩個肯定是我們在《極限戰場》這個項目中會比較堅持的。

競核：《極限戰場》的玩法有沒有面向針對性的賽道？

超神：可能有些公司的立項是所謂的賽道，吃雞賽道、搜打撤賽道之類的。但我們更多是“自下而上”的立項模式，首先得自己和玩家喜歡、熱愛才行。

例如，我們通過UU加速器能看到國內有很多用戶在玩海外的射擊產品，那代表著國內可能對這種快節奏，偏爽感的，偏英雄射擊的體驗是存在客觀需求。我們現在就是想踏踏實實做好這部分用戶的訴求。這部分用戶一定存在，那我們就做好這部分用戶，抓住這部分用戶。

其實包括BS立項，非常簡單的一句話就是，玩《FreeFire》手游這部分用戶，一定有射擊手感體驗或者爽感提升的訴求。所以我們BS堅持在100美元以下的手機上能流暢運行，然后射擊手感要突破。

回到現在做的《極限戰場》，我們也是看到有這些用戶。我們想把它的體驗做好，給到玩家。至于它的市場有多大， 我覺得要跟玩家群體一起成長。而不是這個賽道，我看到有1000萬、2000萬、5000萬的DAU，我們要做。

競核：換句話說，玩法沒那么重要？通過高品質+手感，做降維打擊？

超神：我認為同等重要，你沒有手感不行，你沒有玩法也不行。

可能對于一款射擊產品，你的射擊手感做好了才能上臺桌。但這并不意味著你只要做好手感就可以了。我覺得不存在一個制作人，他可以說一定能跑出來，或者說做一個產品是100%的成功率。

其實我覺得任何所謂賽道制、玩法制的產品，它背后一定有細分的體驗區別。它跟餐飲行業很像。餐飲行業有幾百、幾千年歷史。那為什么同樣是做日料，有些餐廳可以做到米其林，同樣是做川菜，大家就是喜歡某一家。關鍵在于廚師調味。

同樣是做BR，同樣是做搜打撤，為什么有些味道它做得不一樣？主要還是看團隊打磨。就像Arc Raiders就把 PvPvE的沉浸氛圍做得更好。

我認為不是隨便做一個就行得通的，它是一個綜合的結果。對比餐飲行業，它從食材到最后口味的一些細節，都需要把握。我覺得沒有所謂大的賽道紅利，大家最后拼的就是這個。

競核：《極限戰場》會有很多玩法么？

超神：會有多種玩法模式。射擊游戲，它最后還是需要大量的副玩法去支撐。

做好PC才能站上射擊牌桌

競核：這兩年有著明顯PC、多端射擊趨勢，這是不是意味著做好PC才能上桌？

超神：第一個，我覺得它一定是成立的。對于現在的國內射擊市場來講，它天然存在一個所謂畫質或者品質的追求。所以立項初期，我們內部就堅定要先做好PC。

我們團隊現在部分的積累，其實來自BS。我們在滿足下沉市場這部分用戶需求之后，它的DAU是非常穩健增長的，上個月我們還創造了DAU新高（接近500萬）。

老謝：我可能是站在從業者的角度去想這個事情。我們團隊里面大部分人其實都是射擊資深玩家，從小玩COD、APEX以及戰地等這些海外的3A大作。那我們有很樸素的愿望，就是我們自己要做一款3A大作。

現在有能力、有條件去做這件事情，那我們就去做這個事情。有點像剛才說的“自下而上”。整個團隊一開始知道要做這個產品的時候，大家的興奮度都很高，干勁很足。因為我覺得大家除了是開發者也是玩家，那肯定都有這個終極目標或者終極理想。

競核：除開品質，剛才我們既提到了“爽”，這也是一個機會點？

超神：我覺得這個問題可能得反過來講。就是你既要爽又要硬核，它反而是做不出來一個好的產品的。我們不如純粹一點，把戰斗爽這個東西做到極致。

我們并不認為說戰斗爽是現在最大的市場或者怎樣，就是綜合來看。就比如慢節奏的吃雞游戲，可能玩家在游戲中都是開個車、聊天、打一槍，這是它們想給玩家的一種體驗。我們自己也是玩家，玩最多的是APEX、COD，戰斗爽是我們體驗最多的一部分，然后給玩家帶來的也是這一部分。那我們不如把這一部分做到極致。

如果這個時候我們既要戰斗爽，又要硬核寫實，又要其他的，反而做出來的產品不倫不類。

不是我們認為這個賽道最大，更多是結合團隊，大家喜歡的，把我們想要的表達給到玩家。

競核：如何看待今年游戲市場沒有一條明顯的主線？例如前幾年是BR，最近幾年是搜打撤。

超神：你問的這個問題，可能我還真沒有認真思考過。我們很多時候的思維，還是看我們想做什么，這個市場有沒有空間讓我們去做，如果有，那就做。

競核：外部的變化會不會影響到項目走向？

超神：外部賽道變化，或者競品動態也好，它會有多大程度影響內部？我不認為它是這樣。可能MOBA市場就是一個所謂的賽道博弈，端游就剩兩個，DOTA2和LOL，手游是王者和LOLM。它可能是定局了，或者說它確實有所謂的賽道排他性（玩a不玩b，或者c很難做了）。

但對于射擊市場，我覺得它本身就是百花齊放。國內對高品質射擊，以及我說的“餐飲”細分，均說明國內還有更多射擊需求存在。所以大家做好自己想做的，那一定還會有喜歡你的玩家。

競核：從荒野行動到BS再到極限戰場，你怎么看待這些階段對于網易射擊的意義？

超神：首先，我認為產品上線，它并不是終點，可能是起點。

現在，一款能運營10年以上的產品（荒野行動明年運營十年），在市場上真不多。它中間一直會有挑戰去督促自己成長，就是坎兒其實還挺多的。我們現在每個月都會有運營月會，去做復盤。我覺得對于《荒野行動》來講，就是不斷運營，不斷學習，不斷成長。

BS上線初期，可能商業化水平或者其他的，沒有達到內部一個最理想的狀態。我們也是經過這兩年不斷調整，不斷調優，讓它茁壯成長。

再到《極限戰場》這里，我們有機會做一些真正可以表達團隊的東西，反而是另外一種歷程與挑戰。

競核：可能對于當年的“吃雞大戰”仍有不甘？

超神：其實相當于整個團隊也憋著一股勁兒，現在這樣的機會，那就去抓好這個機會，用好這個機會。

就是我們還是想證明團隊、證明自己。這個倒不是說是原因，我覺得是遺憾吧。有遺憾在，這些反而是讓我們自己復盤和成長的很多東西。

另外，既然《荒野行動》在日本，BS在東南亞、拉美等全世界地區，都有用戶在玩。那為什么沒有一個原創IP、一個中國IP的3A PC射擊讓國內和全球的用戶都去玩？COD ，戰地都是歐美的，PUBG韓國的，為什么國人不能去做自己的IP？

做世界一流的自研射擊工作室

競核：有些頭部大廠射擊工作室，會給自己定位，荒野事業部有沒有自己想要達到的目標？

超神：做世界一流的自研射擊工作室。

競核：你們希望荒野能夠展現出怎樣的氣質？如果給出幾個關鍵詞，會是什么？

超神：專注，荒野一直在做競技品類，不管是最早的MOBA還是后來的射擊，我們一直聚焦在這一件事情上；高效，當年短時間內完成了《荒野行動》，也是第一個在手機上能解決戰術競技玩法的產品，BS也是一個比較短的研發周期，我們背后是一支非常能打的非常高效的團隊；極致，從《荒野行動》到BS，再到《極限戰場》，我們一直在沉淀、挑戰自己，想不斷突破邊界。

競核：《極限戰場》當前處在什么階段，你覺得有多少分？

超神：我認為現階段《極限戰場》可能有80，我們希望能做到100。我們還有時間去成長。另外，我們還有空間去補齊更專業的人才去打磨。

我們的預期與目標是，在中國市場再造一個《荒野行動》。

競核：你覺得《極限戰場》對于網易游戲意味著什么？

超神：第一，它肯定有戰略性定位。現在任何想做射擊的工作室，你繞不過的一個門檻就是要去上 PC的“牌照”。

另外來講，它確實是我們基建的一部分。無論是引擎、渲染，還是整個工業化美術的底子，它可能就是未來 5 年后、 10 年后所有射擊都要做的基建，我們會盡全力把這款產品打磨的足夠好。

當然，它積累下來的這部分基建，也會指導或者是運用到團隊后續產品的一些研發上。COD做了20多代，你要一下完全追上它的積累確實有難度，但是我們會盡全力做好。簡單點來說，《極限戰場》是起點，但不是終點。

競核：這也是你們搬來上海的原因？

超神：上海確實人才密度會高一些，招聘會更友好些。

第一個，可能年輕人，尤其是我們校招進校園，大家都會更傾向選擇上海這樣的大城市。

第二個，我覺得上海的國際化人才會更多一點。因為像BS跟荒野，尤其BS，它偏海外運營，可能對國際化人才的需求更多一點。

第三個，對《極限戰場》這邊就是很簡單的一個道理，EA和育碧都在上海。TA和美術人才的密度會高非常多，真正做過3A的人會比廣州要多。

競核：從廣州搬到上海，會不會有不適應？

超神：剛開始的前半個月，前一個月確實有一些不適應。因為畢竟在廣州十幾年，該有的生活軌跡、生活習慣都有了，有一定的所謂的舒適區。但是搬來上海之后，你跳出這個舒適區。去追求剛才老謝說的能做一款3A，或者做一款高品質的產品，也是我們自己游戲行業從業人員的一些追求。

你去追求這些東西。反而那些剛剛搬來不適應的東西，漸漸去適應，慢慢的它也變得適應了。

老謝：我自己感覺，上海是一個視野開闊或者包容性很強的一個地方，你能在這里看到多元化一面，有時候包括新加入的一些團隊成員，你也會感覺到他們非常多樣化，也體會到上海為什么叫魔都。對我開闊視野有很大的幫助。

競核：當前AI很火，你們抱著怎樣的態度去看它？

超神：通識的認為，AI是一個所謂的能力放大器，它肯定是把有能力的人的能力放得更大。我覺得，現在AI在一些應用場景里邊，會有一些真實的提效。

簡單舉例，概設完之后的拆分，一些非常瑣碎的、人工的環節，比如一些材質（剛才我們提到的L0到L1階段的美術粗貼）AI可以幫助生成，快速驗證。或者一些測試，AI也可以幫助我們很快地去做一些問題的診斷。它有所謂的生產提效。

但就現在AI的審美力，它還是缺失的，所以這塊我們更多還是依賴一些有經驗的設計師。讓AI真正從L2到L3階段去提升產品的藝術氛圍，目前還做不到。

我覺得大的邏輯是：AI可以把前期驗證的環節或執行的環節無限縮小，或者說這部分提效，讓我們有更多的時間去把產品的細節、品質打磨的更好。

競核：最后想問問《極限戰場》什么時候能與玩家見面？

超神：產品節點，并不是完全不能說，它會作為一個指導（有可能今年曝光或測試）。但一定是打磨到我們認為可以見玩家的狀態，或者說我們認為自己內部滿意的狀態，然后再給到玩家。

回過頭來看，團隊確實是在一步一步成長。從一個剛開始做PC的狀態，慢慢地成長到有一些自主設計，有一些氛圍藝術，有一些團隊表達的狀態，包括角色和槍械各個管線其實都是這樣。再暢想未來半年，半年后我們應該會做得更好。

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