騰訊智慧出行：?jiǎn)渭兇竽Ｐ蜕宪嚐o(wú)意義，要落地場(chǎng)景智能體

“龍蝦”時(shí)代，大模型上車，只會(huì)聊天已經(jīng)不夠了。

這是騰訊云智慧出行，在北京車展前夕給出的最新判斷。大模型真正的價(jià)值，是替用戶把事辦了，比如點(diǎn)餐、停車?yán)U費(fèi)、路線導(dǎo)覽、場(chǎng)景陪伴、生態(tài)服務(wù)調(diào)用……它更像服務(wù)員、導(dǎo)游、助理和陪伴者，負(fù)責(zé)理解你的歷史、偏好、場(chǎng)景和需求。

要實(shí)現(xiàn)這一系列功能，離不開車載Agent，但Agent上車，不是把手機(jī)App搬進(jìn)車機(jī)，也不是把Chatbot塞進(jìn)座艙，而是讓車從“能聽懂人話”，進(jìn)一步變成“能替人辦事”。

受訪嘉賓：

• 鐘學(xué)丹 騰訊智慧出行副總裁、騰訊智慧出行負(fù)責(zé)人
• 李博 騰訊智慧出行副總裁

提問：學(xué)丹總，我們看到今年以來(lái)艙駕一體是一個(gè)趨勢(shì)，昨天有輔助駕駛的供應(yīng)商發(fā)布了艙駕一體的方案，我們看到很多趨勢(shì)很多主機(jī)廠智駕部門把座艙業(yè)務(wù)并入到了智駕部門，騰訊會(huì)不會(huì)感受到這些來(lái)自友商的危機(jī)感，會(huì)不會(huì)擔(dān)憂被智駕的供應(yīng)商搶走市場(chǎng)，如何應(yīng)對(duì)？

鐘學(xué)丹：昨天大家應(yīng)該也看到了，在芯片有艙駕一體，今天講的時(shí)候，我也講到地圖也是艙駕一體的地圖，在導(dǎo)航地圖里面把智駕融入進(jìn)去。今天大家看到很多車還是兩塊屏，智駕屏一塊、導(dǎo)航屏一塊，通過融合可以讓用戶更好地去理解在智駕場(chǎng)景或者周邊環(huán)境和圖的理解上有更好的認(rèn)知，從技術(shù)的角度來(lái)講有一定的融合點(diǎn)。這個(gè)融合更多體現(xiàn)在導(dǎo)航、跟圖和智駕有強(qiáng)相關(guān)的業(yè)務(wù)場(chǎng)景下，有很多場(chǎng)景其實(shí)還是會(huì)更多是底層的數(shù)據(jù)和感知能力上，是不是可以有更好的復(fù)用機(jī)會(huì)。主機(jī)廠直接操作的，我理解應(yīng)該還是少數(shù)，這是第一。

第二，艙和智駕有很大的不一樣，今天講了很多場(chǎng)景化的智能體，每個(gè)智能體對(duì)應(yīng)成現(xiàn)實(shí)中的人，比如點(diǎn)單可能就是一個(gè)服務(wù)員，想到就是一個(gè)導(dǎo)游，智駕像一個(gè)司機(jī)一樣，幫助我們?nèi)ネ瓿砷_車的場(chǎng)景。對(duì)于開車的服務(wù)，我們更像托管式把它交給了它。回到座艙角度來(lái)講，用戶跟座艙和車的互動(dòng)個(gè)性化可能更多，用戶需要的記憶點(diǎn)更多，它更多需要去理解用戶的歷史和場(chǎng)景、性格和不同的方式。從發(fā)展的角度來(lái)講，座艙結(jié)合AI之后會(huì)有更多的個(gè)性化呈現(xiàn)，更好地體現(xiàn)每個(gè)車的特性以及每個(gè)車和用戶之間跟個(gè)性化的關(guān)系。

《證券時(shí)報(bào)》：學(xué)丹總您好，有兩個(gè)問題。

第一，從過去的軟件定義汽車到現(xiàn)在的AI定義汽車，在這種趨勢(shì)下能分享一下騰訊的智慧出行在組織架構(gòu)、技術(shù)底座和生態(tài)合作上做出哪些調(diào)整？

第二，現(xiàn)在推進(jìn)智能體上車的過程中，大家對(duì)安全和用戶的隱私問題比較關(guān)注，請(qǐng)教一下這方面騰訊是怎么考慮的？

鐘學(xué)丹：確實(shí)在每種技術(shù)變化的時(shí)候，對(duì)主機(jī)廠的沖擊很大，我們作為一個(gè)助力者來(lái)講，我們?cè)诩夹g(shù)和底層實(shí)現(xiàn)上做一定的調(diào)整和增強(qiáng)。比如我們?nèi)ゼ訌?qiáng)在算法模型或者AI Infra人才的引進(jìn)和能力的增強(qiáng)。更大的變化來(lái)自于生態(tài)的合作形態(tài)，我今天也講到，之前我們以應(yīng)用為中心的時(shí)候，各個(gè)應(yīng)用相對(duì)來(lái)說(shuō)比較獨(dú)立，去解決特定領(lǐng)域的用戶需求。實(shí)際上我們通過AI的方式，用戶的需求可能是跨領(lǐng)域，更多服務(wù)于場(chǎng)景化的需求，這時(shí)候需要更開放的生態(tài)合作機(jī)制，我們今天發(fā)布這樣一個(gè)平臺(tái)，希望能把底層的平臺(tái)能力、生態(tài)能力以及第三方的生態(tài)能力如何更開放地接入和融入，給用戶創(chuàng)造一種更極致和融入的體驗(yàn)方式。

涉及到剛才提到的智能體的安全性，這個(gè)是非常重要的核心，車的安全駕駛本身就是很重要的點(diǎn)。一方面智能體會(huì)使我們駕車本身的安全性有一定的提升，它更多與自然的交互方式，省掉原來(lái)交互方式帶來(lái)駕車場(chǎng)景下的安全性風(fēng)險(xiǎn)。智能體是不是更可控？我剛才講到為什么現(xiàn)在的智能體跟半年前有很大的不一樣，更多是工程范式的演進(jìn)，比如Harness Engineering這樣的工程范式對(duì)智能體的約束和管控，使得它可以有更好的穩(wěn)定性輸出，不會(huì)有很大的波動(dòng)點(diǎn)。第二，安全性通過一些沙箱機(jī)制，把數(shù)據(jù)、用戶的操控掌握在合理的范圍內(nèi)去做處理，這個(gè)也是在智能體上車中要去加強(qiáng)的點(diǎn)。

《南方日?qǐng)?bào)》：學(xué)丹總，今天我們看到智能體座艙的展示，里面有很多功能，其中有一點(diǎn)在停車場(chǎng)自動(dòng)繳費(fèi)的功能，我在商場(chǎng)消費(fèi)的時(shí)候可能有停車優(yōu)惠，但是繳費(fèi)是用微信支付的，這里面有一個(gè)問題，這些智能體之間的生態(tài)有沒有連通？在車?yán)锩娴闹悄荏w生態(tài)連接到微信或者騰訊更多的生態(tài)，讓它更聰明地知道停車的時(shí)候用了微信支付在商場(chǎng)消費(fèi)，可能停車費(fèi)不用給了，或者在其他方面像點(diǎn)外賣或者點(diǎn)飲料的時(shí)候會(huì)有一些微信優(yōu)惠，這個(gè)智能體是不是有更多打通微信生態(tài)的鏈接在里面？這是第一個(gè)問題。

鐘學(xué)丹：首先，這種生態(tài)確實(shí)會(huì)，包括剛才演示的停車場(chǎng)也是跟生態(tài)合作伙伴合作的基礎(chǔ)上，并不完全只是微信支付做這件事情，停車看起來(lái)是簡(jiǎn)單的事情，但是如果打開來(lái)看，背后的商業(yè)邏輯也好，服務(wù)鏈路也好，服務(wù)的復(fù)雜性也好，不同的停車場(chǎng)停車服務(wù)實(shí)現(xiàn)的方式也好，都有非常大的差異，它不太可能是完全所謂的標(biāo)準(zhǔn)化就可以去解決問題。今天發(fā)布開放平臺(tái)，希望更多的合作伙伴或者生態(tài)合作伙伴能以更輕量級(jí)的方式進(jìn)到這個(gè)平臺(tái)上，可以更好地讓服務(wù)的體驗(yàn)更閉環(huán)。我們做自己擅長(zhǎng)的能力，但是很多生態(tài)合作伙伴有他們特別的專長(zhǎng)深入領(lǐng)域，我們更多跟合作伙伴去合作，再給用戶帶來(lái)便捷性的時(shí)候，不傷害他們的商業(yè)價(jià)值，甚至通過流量的方式給他們帶來(lái)更多的商業(yè)收益，這是我們希望平臺(tái)能夠給大家創(chuàng)造的條件和空間。

《南方都市報(bào)》：今天我們發(fā)布了好幾個(gè)Agent上車的場(chǎng)景，包括麥當(dāng)勞痛車非常有意思。最近行業(yè)有很多Agent上車的發(fā)布，包括接下來(lái)車展也有一些重點(diǎn)發(fā)布，您認(rèn)為當(dāng)前座艙Agent到了規(guī)模化落地的階段嗎？這個(gè)階段據(jù)你觀察行業(yè)里面有什么特點(diǎn)？大家重點(diǎn)布局的場(chǎng)景有哪些？

鐘學(xué)丹：至少我看到的行業(yè)大家都在往這個(gè)方向上去演進(jìn)，車企從系統(tǒng)層跟模型的結(jié)合，大家去了解的話，會(huì)看到在這個(gè)維度上其實(shí)跟原來(lái)的座艙系統(tǒng)是很不一樣的，這個(gè)是很大的變化，這也是一個(gè)很重要的趨勢(shì)。

智能體上車是不是可以規(guī)模化？它的規(guī)模化取決于幾方面：

一方面來(lái)自于車企本身的系統(tǒng)平臺(tái)形成，如果這個(gè)平臺(tái)不形成的話，那它的規(guī)模化可能就會(huì)受制或者說(shuō)有一些弱化，不是完整體，可能只是一個(gè)點(diǎn)。

第二，怎么讓用戶在使用場(chǎng)景當(dāng)中形成用戶體驗(yàn)上的改善，這個(gè)也是智能體長(zhǎng)期致力于的事情，不是照搬某些應(yīng)用，把它變成對(duì)話就叫智能體了，智能體是結(jié)合場(chǎng)景的需求去重塑體驗(yàn)。

為什么最開始我們也會(huì)做一些智能體覆蓋這個(gè)場(chǎng)景，需要去開發(fā)出更多的樣本讓大家看到這個(gè)東西怎么去發(fā)展，相信這個(gè)也會(huì)引導(dǎo)智能體更好地去推廣，大規(guī)模成長(zhǎng)很重要的基礎(chǔ)。

蓋世汽車：我們今天發(fā)現(xiàn)智能體平臺(tái)核心的亮點(diǎn)就是完成從對(duì)話向執(zhí)行AI決策轉(zhuǎn)變，為什么會(huì)在當(dāng)前這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)推出這樣一個(gè)產(chǎn)品？今年北京車展有很多車企和供應(yīng)商都發(fā)布了類似的產(chǎn)品，包括榮威、大眾、火山引擎不斷在講AI升級(jí)或者AI智能體，相比它們，騰訊出行的優(yōu)勢(shì)是什么？今年AI上車有哪些趨勢(shì)？是不是都是對(duì)話向執(zhí)行轉(zhuǎn)型普遍的趨勢(shì)？

鐘學(xué)丹：這是一個(gè)大的特點(diǎn)，從對(duì)話到執(zhí)行依賴兩件事情，第一件事情是技術(shù)底座的能力，車載語(yǔ)音對(duì)話已經(jīng)很多年了，我前面講到，大模型上車第一件事情是在解決對(duì)話的優(yōu)化和體驗(yàn)的改善，但是它要變成可知性的話，需要對(duì)模型的能力，本身Agent能力的進(jìn)化，這個(gè)也是最近半年模型能力進(jìn)化的點(diǎn)。最近半年像Harness Engineering工程化的能力幫助我們可以做穩(wěn)定執(zhí)行的輸出，這個(gè)不僅依賴于模型，還依賴于工程化的能力。Agent底層的工程能力對(duì)這個(gè)要求也非常高，工程能力的進(jìn)化和模型能力的進(jìn)化是基礎(chǔ)的技術(shù)條件。第二個(gè)條件，要有好的生態(tài)連接能力，如果我們具備能力了，但是想執(zhí)行的時(shí)候發(fā)現(xiàn)什么都用不了，可能也會(huì)很難。

在模型工程上面騰訊最近做了很多升級(jí)，春節(jié)后大家看到龍蝦養(yǎng)蝦，體現(xiàn)騰訊在工程的響應(yīng)能力和工程實(shí)現(xiàn)能力的優(yōu)勢(shì)，這個(gè)優(yōu)勢(shì)使得我們?cè)谀Ｐ头€(wěn)定輸出的基礎(chǔ)上變成穩(wěn)定輸出上。第二，生態(tài)連接上我們有廣泛的生態(tài)合作和基礎(chǔ)，打通生態(tài)的能力比其它更有優(yōu)勢(shì)。

李博：我再補(bǔ)充一點(diǎn)，過去一年大家看到這么多大模型上車，其實(shí)很多時(shí)候有很多概念，究竟解決了哪些場(chǎng)景問題，這也是騰訊有別于其它思考的問題。本質(zhì)上大模型很多時(shí)候是解決不了問題的，要依賴于Agent的場(chǎng)景化解決對(duì)應(yīng)的問題，我們把很多精力放在對(duì)應(yīng)的Agent和連接到我在微信小程序場(chǎng)景能夠去落地解決客戶什么樣的問題上，我認(rèn)為發(fā)展到今天這個(gè)階段，單純的大模型其實(shí)已經(jīng)沒有意義了，過去一年鼓吹大模型很多，實(shí)際沒有解決任何問題，不如手機(jī)上可能直接問一下元寶會(huì)解決問題更多，沒有區(qū)別，也不需要這個(gè)東西遷移到上車。在車上肯定是基于車的傳感器信息、車對(duì)應(yīng)的功能，以及對(duì)應(yīng)跟車結(jié)合相關(guān)場(chǎng)景的Agent落地，才有更多的意義。

提問：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的車企有兩大趨勢(shì)，一個(gè)現(xiàn)在很多中國(guó)車企正在為進(jìn)軍海外市場(chǎng)做布局，包括引入國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)鏈和智能開發(fā)優(yōu)勢(shì)。同時(shí)很多國(guó)外車企反向利用中國(guó)的智能化開發(fā)的優(yōu)勢(shì)反向輸出到國(guó)外，在這個(gè)大的趨勢(shì)之下，騰訊智慧出行如何把握這個(gè)機(jī)會(huì)，如何開展這項(xiàng)行動(dòng)？

李博：剛從出海論壇過來(lái)，我來(lái)回答這個(gè)問題。騰訊原來(lái)在國(guó)內(nèi)的時(shí)候正在承接一個(gè)平臺(tái)或者連接性的作用，在出海我剛才講了，我們構(gòu)建了一系列的海外研發(fā)平臺(tái)和生態(tài)接入平臺(tái)，也是為這一點(diǎn)。今天中國(guó)車企出海可以看到利用的是極致的性價(jià)比，以及原來(lái)在新能源領(lǐng)域所積攢的能力，要走得更遠(yuǎn)，要發(fā)揮出原來(lái)在國(guó)內(nèi)智艙、智駕兩個(gè)核心的優(yōu)勢(shì)。在智艙領(lǐng)域把本體化的內(nèi)容融入到車企的海外座艙域里面，需要聯(lián)合更多的像解決海外的地圖問題，也需要聯(lián)合類似于TomTom、HERE解決問題。

從智駕域來(lái)講，2025年60%已經(jīng)支持L2以上的輔助駕駛，出海的能力還沒有。我們?cè)瓉?lái)在國(guó)內(nèi)的智駕地圖優(yōu)勢(shì)以及我們跟這么多智駕公司的合作優(yōu)勢(shì)，輔助到車企出海的鏈路上面，年初多家已經(jīng)在合作，包括車企海外的智駕訓(xùn)練、海外的智駕圖接入訓(xùn)練中。

電場(chǎng)：我有兩個(gè)問題請(qǐng)教。

第一，現(xiàn)在駕艙融合是大勢(shì)所趨，對(duì)下一代的交互設(shè)計(jì)會(huì)產(chǎn)生什么影響？

第二個(gè)問題，一些合資車型在智能化上略慢于自主品牌，騰訊在這個(gè)生態(tài)里面有沒有感受到合資車型在智能座艙上有沒有什么激進(jìn)的需求？

鐘學(xué)丹：展開來(lái)說(shuō)比較漫長(zhǎng)，大家會(huì)看到，對(duì)于智駕到座艙，不管是VLA還是世界模型，怎么讓用戶和智駕更好地相互理解，交互本身就是在變化的點(diǎn)。

一方面通過語(yǔ)言的溝通交流，像人與人之間的溝通交流去理解，可能更直觀的一些是來(lái)自于通過圖的形式。這次我們會(huì)有駕艙一體的圖，想幫助大家更好地去理解自動(dòng)駕駛的車在路上怎么開，用戶可以直觀感受到，他的意圖可以通過圖更好地傳遞給智駕，對(duì)于交互的改善會(huì)很有幫助。這是第一點(diǎn)。

第二，座艙向多模態(tài)演進(jìn)的時(shí)候，也會(huì)使得原來(lái)基于大屏觸控的交互和語(yǔ)音加觸屏交互轉(zhuǎn)向多模態(tài)的交互形態(tài)，這個(gè)還會(huì)有比較長(zhǎng)一段時(shí)間，不一定是我們理解用戶去主動(dòng)發(fā)起，雖然我們看到很早以前有一些手勢(shì)的交互，其實(shí)很多交互像模型去理解上下文一樣，通過動(dòng)態(tài)感知之后把上下文直接給到了模型，并不是一定要用戶去做輸入，才有輸出的過程。這種交互處于比較早期，還很難說(shuō)它一定會(huì)是什么樣，但是會(huì)看到很多改變模型的變化，使得所謂的交互就是上下文的不一樣，這個(gè)是很大的點(diǎn)。

第二個(gè)問題，對(duì)于合資也好，自主也好，大家去看他們的時(shí)候可能覺得他們有很多不一樣，有燃油車的時(shí)代所存在的一些印象，特別在新能源他們可能會(huì)相對(duì)滯后一些。大家去看他們的速度也在持續(xù)加快，技術(shù)和演進(jìn)以及產(chǎn)品力的演進(jìn)逐漸也會(huì)往大家共同發(fā)展的路徑上去走，很難說(shuō)他會(huì)是怎么樣一種選擇。

提問：兩個(gè)問題。

第一，我理解的Agent能力其實(shí)更多是我給你一個(gè)任務(wù)，你要自主判斷、自主規(guī)劃、自主執(zhí)行、交付成果，現(xiàn)在在車上很多時(shí)候是我來(lái)發(fā)任務(wù)，智能座艙理解理性，這個(gè)角度來(lái)看，用的是AI的能力而不是Agent。我理解以后一個(gè)Agent如果給我很好的體驗(yàn)，我可能坐上車之后，孩子坐在后排，我告訴它幫我哄他睡覺，剩下的事情都?xì)w它做，它解決白噪音，同時(shí)避免我能聽到，要不然他沒睡著我先睡著，更多時(shí)候發(fā)揮Agent而不是AI的能力。這種自主規(guī)劃、自主判斷、自主執(zhí)行要有清晰的邊界，否則一出了圈，別說(shuō)幫我的忙，可能嚇我一跳。這種情況下，騰訊如何考慮在Agent自主規(guī)劃、自主執(zhí)行、交互成果方面的邊界到底在哪兒？

騰訊的生態(tài)非常豐富，我們現(xiàn)在看到都是想辦法把各種各樣的生態(tài)放到智能座艙的平臺(tái)里面，在一開始做頂層設(shè)計(jì)的時(shí)候，我們有沒有考慮過有什么樣的生態(tài)板塊絕對(duì)不會(huì)放進(jìn)去？以后Agent干嗎需要我們探索，現(xiàn)在有沒有劃一條紅線，它到底不能干嗎？比如永遠(yuǎn)不讓它去碰車控，打個(gè)比方，設(shè)想很美好，用微信給車載微信發(fā)一個(gè)信息，要操作車外燈光做一個(gè)什么歡迎儀式，它就需要去碰照明系統(tǒng)。這個(gè)以后考慮就是不能觸碰的紅線，這只是我的一個(gè)假設(shè)。我們現(xiàn)在有沒有紅線，什么功能不能碰，什么功能不能上車？有什么不能隨便擴(kuò)展？

李博：首先行車安全一定是紅線，實(shí)際上我們跟車企合作過程之中，也把模型這個(gè)事情做切分，有一部分放在端側(cè)，端側(cè)一個(gè)是及時(shí)響應(yīng)，第二個(gè)要滿足基礎(chǔ)的行車安全，凡是涉及到安全性的一定要慎重，你的語(yǔ)音控制、誤操作等等，如果判離已經(jīng)涉及安全底線就是無(wú)效反饋或者去做double check怎么去做，這個(gè)東西不應(yīng)該是交給更復(fù)雜的Agent來(lái)去做，應(yīng)該有一些端側(cè)底線性的判斷邏輯在這里面，或者物理層級(jí)的模型在控制，這個(gè)是騰訊最紅線的。騰訊很多時(shí)候做對(duì)應(yīng)的Agent，更多是滿足用戶的應(yīng)用需求，車控的東西還是基于TSP體系，安全這個(gè)東西不是我們互聯(lián)網(wǎng)公司過度去涉足的，那個(gè)由車企（去做），我們把AI的能力、Agent的能力提供給車企，在行車安全領(lǐng)域里面車企的經(jīng)驗(yàn)足夠，不應(yīng)該是我們來(lái)指導(dǎo)他，反而我們?cè)谳o助他怎么樣做好，利用AI的能力做好更多的安全和防護(hù)。

第一個(gè)問題，為什么我依賴于Agent的能力而不是AI？Agent本身就是AI的能力，現(xiàn)在很多東西做不了的原因，我們所有的AI是基于數(shù)據(jù)的，哪怕龍蝦，還是要有記憶，有上下文，才能理解知道你的喜好是什么，知道我該去做什么樣的執(zhí)行，否則冷啟動(dòng)的時(shí)候很難做到我們想象當(dāng)中符合我的點(diǎn)。包括它感知到了，它也不能你最喜好的是什么。這是一個(gè)過程。數(shù)據(jù)為AI的基礎(chǔ)，首先要有準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)，能夠把握用戶的喜好，然后才有對(duì)應(yīng)的生態(tài)，能夠執(zhí)行它的喜好，是這樣一個(gè)過程。

鐘學(xué)丹：我補(bǔ)充一下，今天可能有些演示上大家看到很多是用戶主動(dòng)發(fā)起，有些并不是主動(dòng)發(fā)起，包括做向?qū)В举|(zhì)上就是在你開車的過程中陪伴式的，不需要你去問它，它會(huì)更多根據(jù)場(chǎng)景去觸發(fā)這個(gè)地方我發(fā)現(xiàn)有好玩的地方要不要考慮？

另外，今天的Agent還是受限于上下文，如果看時(shí)長(zhǎng)，說(shuō)一些長(zhǎng)時(shí)長(zhǎng)或者長(zhǎng)上下文的應(yīng)用在車上肯定是短時(shí)間不可能實(shí)現(xiàn)，它的成本和代價(jià)都會(huì)非常高，而且體驗(yàn)也不會(huì)好。我們?cè)谶x擇的時(shí)候，更多以相對(duì)短鏈路的服務(wù)體驗(yàn)去看，比如訂餐，相當(dāng)于短鏈路，可以快速完成快速形成服務(wù)的方式。

提問：Agent上車之后會(huì)對(duì)座艙芯片和之前有什么不一樣？為什么Agent還是在應(yīng)用層去做，而不是在系統(tǒng)層，有一些Agent廠商認(rèn)為Agent上車之后會(huì)是車載OS的操作系統(tǒng)，整車智能體的操作系統(tǒng)，你們?cè)趺纯矗?/p>

李博：為什么我們認(rèn)為是偏應(yīng)用的？整車系統(tǒng)就像上一位提到的，以安全為底線，這個(gè)事情把一個(gè)車的最底層系統(tǒng)級(jí)的東西交給互聯(lián)網(wǎng)公司或者交給一個(gè)Agent，在未來(lái)階段可能性更強(qiáng)一點(diǎn)，但是在現(xiàn)在這個(gè)階段，我認(rèn)為還是由車企或者車規(guī)級(jí)的芯片廠商做對(duì)應(yīng)的主導(dǎo)。所謂Agent OS也好或者什么也好，到底最終實(shí)現(xiàn)的功能是什么？還是回到應(yīng)用場(chǎng)景，我們可以有很多概念，但究竟給用戶給車主，給乘客帶來(lái)什么，還是回到應(yīng)用。騰訊基于這一點(diǎn)，我擅長(zhǎng)做什么，騰訊最擅長(zhǎng)于做對(duì)應(yīng)的比較好的用戶交互、對(duì)應(yīng)的應(yīng)用、給用戶鏈接生態(tài)，騰訊定位很清晰有所為有所不為，我們幫助用戶解決場(chǎng)景問題，解決他的問題，而不是做多么宏大宏觀的東西。

提問：Agent上車會(huì)對(duì)車載芯片提出什么樣的需求？

李博：分兩種，一種肯定是算力的要求，現(xiàn)在Agent上車，有一部分需要端側(cè)有一定的算力能力、推理能力。現(xiàn)在來(lái)講最基礎(chǔ)的布2B、3B的模型，到后面7B、8B、14B，逐步需求提升，所有對(duì)應(yīng)的模型都要消耗tokens，如果端側(cè)有更強(qiáng)的能力，一個(gè)是及時(shí)響應(yīng)的東西，另外對(duì)車企節(jié)省對(duì)應(yīng)的消耗，這里面模型的參數(shù)相對(duì)更多，能力更強(qiáng)一點(diǎn)，會(huì)有這個(gè)要求，趨勢(shì)一定是這樣的。端側(cè)算力越來(lái)越強(qiáng)，對(duì)應(yīng)端側(cè)模型的能力越來(lái)越強(qiáng)。我們認(rèn)為更復(fù)雜的場(chǎng)景一定還是云端的，無(wú)論是云端的200B、300B、700B等等，復(fù)雜場(chǎng)景一定依賴于云端，端側(cè)是沒有能力的。

提問：我有兩個(gè)小問題。雖然最近大家都在講Agent上車，無(wú)論是這兩天的發(fā)布會(huì)還有整個(gè)車展，是一個(gè)大的趨勢(shì)。從大家講Agent上車到真正的Agent上車落地能給用戶提供很大便利的周期需要多長(zhǎng)時(shí)間？怎么避免大家談起來(lái)很繁榮，但是到用戶側(cè)永遠(yuǎn)沒有辦法感知到這個(gè)事情？這是第一個(gè)問題。

鐘學(xué)丹：這個(gè)周期還是取決于車的平臺(tái)和它的上市會(huì)有一個(gè)周期，一些新技術(shù)的落地跟這個(gè)強(qiáng)相關(guān)，主要看車的平臺(tái)和這個(gè)點(diǎn)。

第二，任何一種新的技術(shù)和發(fā)展可能需要一個(gè)持續(xù)的進(jìn)化過程，如果一開始就很驚艷把所有的都做好，可能還是會(huì)有比較大的挑戰(zhàn)。我們看到一個(gè)好的地方，用戶包括今天很多普通用戶AI的普及速度為什么這么快？跟用戶的交互體驗(yàn)門檻比較低，今天Agent跟用戶交互互動(dòng)的門檻相對(duì)也比較低，這點(diǎn)其實(shí)有利于Agent持續(xù)變好獲得用戶更好的認(rèn)可和體驗(yàn)，或者說(shuō)服務(wù)和體驗(yàn)變好很重要的因素。

提問：第二個(gè)問題是關(guān)于艙駕融合，無(wú)論車企還是一些供應(yīng)商主動(dòng)打破艙駕的區(qū)隔。對(duì)于騰訊來(lái)說(shuō)，后續(xù)會(huì)不會(huì)車廠對(duì)于艙駕融合要求越來(lái)越高，出現(xiàn)被迫把業(yè)務(wù)越做越厚，在艙和駕駛方面投入更多，把這個(gè)東西做得更龐雜？

李博：車企的艙駕融合我們看到現(xiàn)在分兩塊，一塊是芯片廠商把艙駕芯片做融入，第二車企原來(lái)的組織形式，越來(lái)越多的車企原來(lái)座艙和智駕是兩個(gè)部門，現(xiàn)在進(jìn)行合并。對(duì)于騰訊來(lái)講反而是好事，騰訊原來(lái)在智艙和智駕都有對(duì)應(yīng)的投入，原來(lái)做的反而是割裂的，這邊做一點(diǎn)，那邊做一點(diǎn)，包括智駕圖和導(dǎo)航圖原來(lái)的選定不是同一個(gè)，還要做異源匹配等等。合并到一起，從需求定義角度來(lái)講，從更好的用戶體驗(yàn)角度應(yīng)該是什么樣的體驗(yàn)，把兩種特性結(jié)合起來(lái)做出更好的用戶需要，反而不是我們做得更厚，而是把這塊拉通得更好，能夠做得更順，更符合用戶的交互場(chǎng)景和需求。

提問：我有一個(gè)小問題，今年從養(yǎng)龍蝦到后面卸載掉小龍蝦，因?yàn)锳gent門檻很低，很容易成為紅海，今年車展可能也會(huì)成為這個(gè)紅海的一部分。我們?cè)趺幢苊庑遁d掉小龍蝦這種情況也在車?yán)锩娉霈F(xiàn)，我們好不容易才把它搬進(jìn)來(lái)，怎么避免又回去了？

李博：這里有一個(gè)共識(shí)，我并不認(rèn)為養(yǎng)龍蝦是門檻很低的，我自己從無(wú)到有訓(xùn)練龍蝦，從很傻的龍蝦到慢慢幫我去做事，我講一個(gè)案例。最開始去訓(xùn)的時(shí)候，我的龍蝦在辦公電腦上，有一些證件照等等，我說(shuō)“把我兒子的小白條發(fā)給我”。它說(shuō)“好的，我找到了，在XXX位置”。我說(shuō)“你發(fā)給我”“不好意思，我忘了發(fā)給你了”。養(yǎng)龍蝦是相對(duì)門檻不是那么低的，你需要不斷給它需要的Skill，對(duì)于權(quán)限的控制蠻高，比如給它RM權(quán)限，它把你的C盤給你格了，把一些文件給你刪了。我并不認(rèn)為它是門檻相對(duì)低的，但是它有一個(gè)好處，它真正能夠幫你去把一些繁瑣的事情，有邏輯性的事情給你簡(jiǎn)化，幫你去執(zhí)行，并且它有很強(qiáng)的點(diǎn)，跨端你在手機(jī)端作為管道，通過企微或者微信可以本地端部署到龍蝦，或者云端龍蝦進(jìn)行協(xié)助。這個(gè)事情一定是正向的，但它具有一定的門檻，對(duì)于龍蝦有一定的理解，甚至你有很多個(gè)龍蝦進(jìn)行協(xié)作，其實(shí)有門檻，怎么用好它，用好你自己的數(shù)字分身，要去訓(xùn)練它，并且在這個(gè)過程之中要有足夠的耐心，有可能開始的時(shí)候很傻，最后變成幫助你。

我們沒有講龍蝦上車，而是Agent，Agent解決一個(gè)場(chǎng)景化的問題去做的，龍蝦上車就回到一個(gè)很核心的問題，它的能力在于啥？你賦予它的權(quán)限在哪兒？在電腦上來(lái)講，我們給它幾個(gè)權(quán)限，比如瀏覽器的User，可以操作瀏覽器，可能有一些文件查找的權(quán)限，在車上到底放到什么權(quán)限？這是一個(gè)底層安全思考的問題。短期之內(nèi)沒有解決好核心的安全問題和權(quán)限區(qū)隔問題，它不是一個(gè)特別好的狀態(tài)，把龍蝦直接搬到車上，可能有不同的形式，未來(lái)有特別好的形式能夠上車。比如它可以跟微信手機(jī)集合，通過微信蝦的管道到云端，有一個(gè)云端的蝦，云端的蝦經(jīng)過安全處理等等可以把一些指令下發(fā)到車，形成一定的Agent應(yīng)用，而不是涉及到遠(yuǎn)控車能力等等，可能跟我們?cè)O(shè)想中比較靠譜落到實(shí)處，并且沒有安全隱患的狀態(tài)。

要糾正一下，下載蝦這個(gè)事情，可能很多人第一沒理解，第一可能有些人沒有用，只是嘗鮮的居多。我也看到有很多人安完蝦之后落灰在那里也不用，沒有跟你實(shí)際的工作產(chǎn)生關(guān)聯(lián)度，用得好的，從郵件、會(huì)議編排上等等還是給予我提高了非常大的效率，對(duì)于業(yè)務(wù)的管理、人員的管理上我切實(shí)感受到這里面給我?guī)?lái)大量工作效率的提升。

提問：今天車內(nèi)外的數(shù)據(jù)車企已經(jīng)開放給我們了嗎？我們看到Agent更多是對(duì)話的方式。

李博：這些是傳感器數(shù)據(jù)，核心掌控一定是車企，車企要掌控這些數(shù)據(jù)，至于用這些數(shù)據(jù)做哪些應(yīng)用，騰訊可以提供能力幫助他們做這些事情。那么多攝像頭，在中國(guó)會(huì)有隱私保護(hù)法，在海外也有隱私保護(hù)法，第一要做的就是脫敏脫密，這個(gè)事情到底有哪些應(yīng)用，每項(xiàng)應(yīng)用攝像頭采集數(shù)據(jù)的應(yīng)用都應(yīng)該是在合規(guī)、隱私保護(hù)的前提下做應(yīng)用，并不能濫用。我們?cè)瓉?lái)有很多車企做了守衛(wèi)模式等等，守衛(wèi)模式對(duì)于人臉、車牌都做模糊化處理，就是因?yàn)殡[私保護(hù)和合規(guī)的情況下再去做應(yīng)用。