對話《背后》制片人趙文海：如何用一檔訪談“讀懂”藝人

“我希望，爸爸可以更愛我一些。”

在被問到有什么對父母想說但沒說出口的話的時候，倪虹潔的回應破碎感拉滿。即使冷眼對倪虹潔原生家庭的創(chuàng)傷有所了解，但真的聽到一位藝人在節(jié)目中袒露內(nèi)心最深的創(chuàng)傷和渴求時，冷眼還是倍感觸動。

為何這樣一檔流程和規(guī)則并不復雜的訪談節(jié)目能讓每一位嘉賓完全卸下防備？面對已經(jīng)被“榨”過一遍話題和流量的嘉賓，節(jié)目又如何在他們身上尋找“二爆”的機會？

帶著這些疑問，冷眼有幸約到節(jié)目制片人趙文海，聊一聊《背后》創(chuàng)作的方法論。

用“我懂你”打開嘉賓的內(nèi)心世界

《背后》的節(jié)目模式很簡單，張泉靈擔任對談人，每期邀請一位芒果爆款IP中的藝人展開對談，其中不乏對尖銳話題的回應。

流量人物+爭議話題，這個聽上去十分“刺激”的內(nèi)容組合，卻意外給了冷眼一種“溫柔”的觀感。

要知道，傳統(tǒng)訪談節(jié)目中，提問者往往采用進攻姿態(tài)，通過犀利的語言和追問，從嘉賓的話語中尋找漏洞，以此為突破口“撕開”嘉賓的偽裝，最終利用扎心提問和懟人名場面出圈。

但《背后》創(chuàng)作路徑則完全相反，節(jié)目以“溫柔”作為主基調(diào)，將所有故事娓娓道來。

“我們要把藝人當‘人’對待，而不是制造流量的工具，才能真正走入TA的內(nèi)心。”這是專訪一開始，文海導演就觸動到冷眼的一句話。

“我們每天都有很多社交，工作上的、場面上的、禮貌上的。但發(fā)自內(nèi)心的理解和接納卻很罕見。對于那些常年被流量和話題裹挾的藝人來說更是如此。

他們身邊始終充斥著贊許和吹捧，真誠的交流反而非常稀有。如果有人能夠透過娛樂化的包裝，看到他們真實的自我，他們其實會特別珍惜和感動。”

而這，也構成了《背后》底層邏輯：要真的做到“我懂你”，才能打開嘉賓的內(nèi)心。

就像團隊第一次見到白舉綱的時候，正好碰到小白《歌手》排名不佳，節(jié)目組很堅定地跟小白說：我們相信你下一期一定能反彈回來，因為你身上有一種韌勁，就像你的專輯《野草》一樣，別人消滅不了你。就這一句話，一下子打開了白舉綱的話匣子，小白告訴節(jié)目組，“這么多年過去了，終于有人懂我了！”

和訪談氣質(zhì)一同轉(zhuǎn)變的，還有訪談地點。

《背后》放棄了常見的“會客廳”模式，而選擇讓對談人和節(jié)目組走進嘉賓的主場。文海導演將其稱之為——主客置換。

“家”是《背后》最常用“主場”之一。它本來就是一個人安全感最強的地方，也最容易讓嘉賓放下防備。同時，在“家”這個場域中，自然會帶出參觀、講解，從而引導嘉賓逐步打開自己的內(nèi)心世界。

李藝彤的采訪就是在她家里開場的。她大大咧咧地穿著居家服，帶著張泉靈從書架上的《發(fā)條橙》看到粉絲送的粘土人，從東方小姐手辦聊到只買不穿的洛裙，話題也便順著李藝彤的愛好自然延展向她的成長。

除了家以外，節(jié)目組也會特意讓嘉賓自己選擇熟悉的地方當錄制地點，如李晟常去的烤肉店、葉童劇院隔壁的咖啡館……正是通過這種走進日常生活的形式，《背后》擺脫傳統(tǒng)訪談節(jié)目刻板的流程設計和生硬的一問一答，變成了對談人和嘉賓的自然相處，最大程度幫嘉賓拆除了鏡頭前心理防備的墻。

在人文訪談中用好理性AI

在鋪就理解和共情之后，冷眼的擔心則在于，一個訪談總不能永遠“你好我好”，終究需要有尖銳的提問和敏感的話題。

從講故事的角度來說，一期節(jié)目也總需要矛盾和沖突。可誰來承擔這些呢？

在這一點上，冷眼在《背后》看到了AI之于訪談節(jié)目最好的一次應用。

節(jié)目利用AI檢索資料的強大功能，通過檢索網(wǎng)絡上的媒體報道、網(wǎng)友評價，結(jié)合大數(shù)據(jù)對嘉賓進行提問。這些提問代表了社會的某種情緒，也不乏對嘉賓的種種爭議。張泉靈一句：AI不懂人情世故，鋪墊了可能的“冒犯”。

如此一來，很多爭議話題便可就此展開，如李晟回憶如何面對《新還珠格格》帶來的輿論風暴，白舉綱回應音樂被批評沒有搖滾內(nèi)核，吳宣儀回應《乘風》中練習室暈倒被批“作”等等。

而更巧妙的是，節(jié)目特意將AI提問和阿維塔封閉車廂的場景進行了結(jié)合，完美打造出了“真空空間”。在這個場景中，嘉賓完全脫離熟悉場域，在直擊靈魂的提問面前審視自己的內(nèi)心。

不可不說，這是難得的客戶植入和節(jié)目組內(nèi)容雙贏的一大設計。

但令冷眼也沒想到的是，象征絕對理性的AI的出現(xiàn)，并沒有沖淡節(jié)目的人文性，反而更凸顯了節(jié)目的人文情懷和精神內(nèi)核。

當嘉賓在車內(nèi)面對AI“拷問”的時候，對談人張泉靈反倒成為了嘉賓的陪伴者或者是感情依托。

這也構成了AI角色的另一重功能，讓張泉靈可以短暫卸下“采訪者”的標簽，轉(zhuǎn)而以“朋友”的身份參與對話。

這樣的身份轉(zhuǎn)變甚至讓習慣傳統(tǒng)“中立觀察者”視角的張泉靈都有所動搖。

在倪虹潔一期錄制的最后，張泉靈承認倪虹潔激發(fā)了她的保護欲，即使很多東西她知道自己順著線索一伸手就能碰到，但她不舍得。她“朋友”的身份和記者的職業(yè)素養(yǎng)做起了斗爭。

而這種“不舍”也成就了這期節(jié)目最高光的一刻。當理性清醒被漸漸瓦解，我們看到了倪虹潔的真誠擁有的強大力量，更看到了人與人之間流動的情緒和共情。

用訪談塑造時代精神的群像

在冷眼看來，《背后》是一檔在芒果生態(tài)下孕育出的“三贏”的節(jié)目。

對《背后》而言，邀請風口浪尖上的話題人物回應熱點爭議，讓節(jié)目自帶話題天然出圈。

對爆款IP而言，《背后》能幫節(jié)目抓住流量的長尾期，實現(xiàn)短期熱點的持續(xù)發(fā)酵，短平快的制作周期還能同步宣發(fā)，塑造新的流量熱點。

而對平臺而言，則可以通過《背后》將自己創(chuàng)造的流量，完美承接在自己的內(nèi)容生態(tài)平臺里。

但冷眼也有所好奇的是，依靠芒果爆款IP，手握大把話題嘉賓資源，節(jié)目組一定知道講他們的「八卦故事」最吸睛，為什么還要繞開“八卦”，去深度挖掘一些看上去并不自帶流量的內(nèi)容？

面對這個問題，文海導演給了我們一個反方向的思考：在自媒體和營銷號盛行的當下，在deepseek都能生成八卦的當下，八卦其實并不稀缺，打開手機隨手都是。當下真正稀缺的，反而是能走進內(nèi)心的東西。

“這些東西少，不是因為觀眾不愛看，而是能提供這些內(nèi)容的人很少。一方面，嘉賓不會輕易把內(nèi)心拋出去給大家看，另一方面，要把這些深層的東西挖掘和展示出來也是一種很大的創(chuàng)作挑戰(zhàn)。而越是擁有這樣的頂尖資源，越是要做差異化打法。”

冷眼曾經(jīng)聊過，共情分兩種，一種是短鏈條、爆發(fā)式情感共情，例如人看到網(wǎng)絡上的某個事件或現(xiàn)象的時候，會馬上圍繞對錯、黑白進行大量的討論。

另一種是長鏈條的認知共情，基于更多的理性認知和判斷，也因此會持續(xù)更久。

在《背后》的場景下，這些話題人物第一次“爆”，爆的是故事、沖突和流量。而想要第二次“再爆”，則必須依靠更深層的內(nèi)核，即內(nèi)心深處的力量和情感。

《背后》想要去追問的，其實是火爆表象背后的時代情緒和共鳴。

也正因如此，冷眼在《背后》中，感受到了一幅時代精神的群像。

這里有野草一般的生命力和純粹的真摯，正如白舉綱的宣言：把迷霧撥開，我不一定會看到太陽，但一定會看到星光，如果舉起火把才能看見光，那我一定是舉起火把的那個人。

這里有樂觀和坦然，正如李晟聊到命運饋贈可能的代價時，始終抱有信念：宇宙就是一個巨大的算法，你信什么就會出現(xiàn)什么。

這里有60多歲的葉童，活出了爽文大女主的人生：我對自己還有要求，還有動力，因為人生就是來嘗試的……

《背后》中，嘉賓的生命軌跡和人生選擇超越話語和故事本身，成為了時代的樣本，共同構建了一副堅韌、多元、不斷向前涌動的精神群像。

而這些藝人們折射出的溫暖而堅毅的面貌，正是當下寶貴的精神內(nèi)核。

在對話最后，冷眼和文海導演聊了聊他的團隊。

文海導演告訴冷眼，其實自己的團隊成員非常年輕，大多是95后，甚至有98年的年輕導演已經(jīng)能作為總導演獨當一面。盡管團隊只有十多人，迄今為止創(chuàng)作的作品，從《初入職場的我們》《快樂的大人》，到如今的《背后》，都是口碑流量雙豐收，2023年更實現(xiàn)了3部作品豆瓣平均分高達9+。

但文海導演沒有和冷眼多聊過去的成就和經(jīng)驗，只是在強調(diào)，“現(xiàn)在媒體環(huán)境變化很快，到底破局的思路在哪里，光靠想是想不明白的，還得靠一個一個作品去做，從中找到一些積累。”

冷眼期待在《背后》中，這種探索和腳踏實地的精神，能繼續(xù)支撐這支經(jīng)驗豐富且年輕化的團隊，帶來更多精彩的作品。