乙巳年尋根節(jié)高端訪談①｜炎帝文化、曾隨文化與長江文明

乙巳年世界華人炎帝故里尋根節(jié)高端訪談第一期炎帝文化、曾隨文化與長江文明——長江中游的農(nóng)耕文明。

本期嘉賓：
中國社會科學(xué)院學(xué)部委員中國殷商文化學(xué)會會長中華炎黃文化研究會原副會長 王震中
北京外國語大學(xué)教授中華炎黃文化研究會原副會長 任大援
中國社科院考古所史前考古研究室副主任 彭小軍
1 炎帝神農(nóng)：中華農(nóng)耕文明的開創(chuàng)者

王震中：從古史上來看，神農(nóng)有兩大貢獻(xiàn)：一是農(nóng)業(yè)的發(fā)明，二是發(fā)明了耒耜，種植五谷。從農(nóng)業(yè)的發(fā)明來講，可以追溯到一萬年以上，從耒耜的發(fā)明來講，應(yīng)該是七八千年、八九千年，在隨州（誕生）的神農(nóng)跟南方的農(nóng)業(yè)的發(fā)明有極大的關(guān)系。我們國家農(nóng)業(yè)分兩大系統(tǒng)，一個是南方的稻作農(nóng)業(yè)系統(tǒng)，一個是北方的小米旱作農(nóng)業(yè)系統(tǒng)。現(xiàn)在北方的旱作農(nóng)業(yè)系統(tǒng)發(fā)現(xiàn)至今一萬年左右，但是南方的稻作農(nóng)業(yè)系統(tǒng)發(fā)現(xiàn)的是一萬兩千年乃至一萬五千年前，所以把農(nóng)業(yè)的發(fā)明和神農(nóng)和新石器時代早期聯(lián)系起來，這個是根據(jù)我們的考古發(fā)現(xiàn)和古史研究的一個結(jié)果。在農(nóng)業(yè)沒有發(fā)明之前是狩獵采集經(jīng)濟(jì)，在狩獵采集經(jīng)濟(jì)發(fā)展到高級階段的時候，人們就會把以前采集的東西，比如說野生的稻谷進(jìn)行了種植，像北方黃河流域，就把那個狗尾草馴化，種植成小米、黃米（黍），原來是采集經(jīng)濟(jì)，后來變成生產(chǎn)經(jīng)濟(jì)。隨著這樣的一個過程之后，人類有很大的一個轉(zhuǎn)變，就是去定居，定居以后，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)種植是一個逐步提高的過程。考古發(fā)現(xiàn)，最早的栽培的南方稻谷在生活的比例里面，一開始還不是特別重要，但是隨著時間推移，生產(chǎn)的比重就越來越重，人類由于生產(chǎn)再有剩余以后，有些人就可以去社會分工，在不斷地推動社會的進(jìn)程，所以炎帝神農(nóng)氏代表著農(nóng)業(yè)的起源，同時也代表著農(nóng)業(yè)的一個發(fā)展，整個幾千年的文明都是農(nóng)耕文明，農(nóng)耕文明的基礎(chǔ)就是農(nóng)業(yè)，而農(nóng)業(yè)的源頭我們要追溯到炎帝，追溯到神農(nóng)。

任大援：從人類的發(fā)展史來看，農(nóng)業(yè)都是首先的。不僅在中國還是中國以外的地區(qū)都是這樣，但是農(nóng)業(yè)發(fā)展它有階段性。早期都是采集野生的谷子、稻子，采集和狩獵大體上是一個階段。為什么炎帝神農(nóng)重要呢？炎帝神農(nóng)就把采集農(nóng)業(yè)變成種植農(nóng)業(yè)，這個我們在人類發(fā)展史上，不僅是中國和外國的學(xué)者我們都管這個叫農(nóng)業(yè)革命，相當(dāng)于他大規(guī)模的創(chuàng)造，就發(fā)生革命性的變化，人才有精力和時間從事藝術(shù)、宗教、商貿(mào)活動等等，豐富了人類的文化生活，在推動人類的精神發(fā)展中起到非常重要的作用，所以炎帝神農(nóng)在中國歷史上是農(nóng)業(yè)革命的創(chuàng)始人，他還是農(nóng)業(yè)革命的創(chuàng)造人，這點上意義就特別大。但是我們說古代的歷史學(xué)家描述古代歷史的時候，他們的觀念是誰取得國家的政權(quán)政治上的統(tǒng)治權(quán)是最厲害，所以司馬遷史記的五帝本紀(jì)，第一個就黃帝本紀(jì)，但是他在黃帝本紀(jì)里也寫了炎帝的情況。如果沒有炎帝的農(nóng)業(yè)革命，那么黃帝他也不能建立。
如果從思想史的意義上來看，人類開始有觀念、有思想，什么是天？什么是地？如果不通過農(nóng)業(yè)的種植、自由的采集，他對這一點沒感受。如果種植，什么時候要種？什么時候要耕？什么時候要收？什么時候要藏？就有四季的概念。四季跟日月星辰有關(guān)系，就有天文的概念，然后數(shù)學(xué)就要發(fā)展，科學(xué)要發(fā)展，然后藝術(shù)也要發(fā)展，人類要精神生活，所以后來引出的一系列變化，在中國的歷史上非常了不起，炎帝功不可沒啊！

2 炎帝文化賦能經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展

任大援：中國很多現(xiàn)在進(jìn)行的活動，如哲學(xué)的思維、藝術(shù)的活動、科學(xué)的活動，所有這些活動的源頭都是在早期發(fā)生的。比如炎帝是從采集農(nóng)業(yè)到種植農(nóng)業(yè)，叫農(nóng)業(yè)革命，是生產(chǎn)方式的革命，但是它由于種植農(nóng)業(yè)，人不需要大規(guī)模地遷徙，所以就定居，定居就產(chǎn)生了生活方式的變革，生活方式的變革就有了家庭倫理關(guān)系，倫理關(guān)系就成為人類社會很重要的關(guān)系，也有社會關(guān)系。比如人要萬一去世了怎么辦？我們要紀(jì)念，要做一些陶器，本來是最基本的生活用品，有些就變成禮器，思想觀念產(chǎn)生變化了，然后科學(xué)也發(fā)展了。你過去打野獸五只、八只、十只、二十只，但是你要種谷子、種稻子，人對數(shù)量的概念就不能不計算了，數(shù)學(xué)發(fā)達(dá)了。而且人固定了以后，生活方式改變了以后，可以從事藝術(shù)活動。人類定居了以后，有家庭的倫理關(guān)系，然后思維的觀念、藝術(shù)的活動還有經(jīng)貿(mào)的活動，這些都發(fā)展起來了，這些發(fā)展是我們現(xiàn)在進(jìn)行這些活動的一個早期源頭。
我們探索早期源頭的規(guī)律性對我們今天怎樣發(fā)展現(xiàn)代的科學(xué)、現(xiàn)代的藝術(shù)、現(xiàn)代的文化，有很多的歷史借鑒作用。其中我覺得最重要的就是，中國文化在農(nóng)業(yè)文明的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的對倫理關(guān)系的高度重視，使中國有別于以兩河流域的，亞伯拉罕宗教體系的，以絕對的一元神觀念為主要的哲學(xué)觀念的文化形態(tài)，非常大的不同。中國的文化形態(tài)是以倫理為核心的，有時候我們也管它叫倫理類型，所以由此產(chǎn)生的中國的文明形態(tài)跟中國以外的地區(qū)是相當(dāng)不同的，也體現(xiàn)了這種文化的特性。

王震中：我們很早就以天地為道，然后由此產(chǎn)生出人和自然（的和諧），就是天人和諧，人和自然的和諧。我們今天在講“兩山”理論，金山銀山就是綠水青山，這其實就叫做生態(tài)文明。這個生態(tài)文明也是我們的農(nóng)耕文明，從我們的炎帝神農(nóng)（延續(xù)）下來的，至今它還在當(dāng)今社會發(fā)揮著很大作用的，所以說炎帝文化是我們中華文化的一個重要的源頭。
我們中華文明有兩條母親河，一條是黃河，一條是長江。這兩條母親河，從新石器時代開始就交相呼應(yīng)，就因為有這兩條母親河，形成一個很大的戰(zhàn)略縱深，所以魏晉南北朝時候，北方一些游牧民族入主到中原以后，中原的一些華夏民族就會繼續(xù)南下，一方面是開發(fā)南方，但同時南北兩條母親河對我們中華文明的連續(xù)性、不可斷裂性，在地理空間上起著很大的作用。

彭小軍：文明溯源一方面是為了了解過去，再一個是為了掌握未來，為了更好的發(fā)展。我們有五千多年的文明研究史，了解我們的過去非常重要。第二個我們了解長江文明對我們掌握未來、一系列精神的內(nèi)涵、特質(zhì)也是非常重要的。現(xiàn)在我們做的一系列跟歷史有關(guān)的展覽、傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的一些工作，其實都是為了把文明溯源做好。

3 弘揚炎帝文化 傳承炎帝精神

任大援：儒家思想其中有一種觀念叫慎終追遠(yuǎn)，民德歸厚矣。就是民德要有倫理心。倫理從字面了解容易理解成人跟人之間的關(guān)系，其實古代并不這樣看，漢代的人就講天地和氣而萬物生，就是氣，陰陽的氣結(jié)合以后，萬物都是陰陽的氣，然后由夫婦和氣子自生，就是夫婦結(jié)成家庭以后，就有很多子女，這是一個倫理關(guān)系，整個人類和天地也是一個倫理關(guān)系。我們不斷地去思考前人對這些問題的認(rèn)識，就是培養(yǎng)我們自己的那種道德心。
另外一個炎黃時代，不管是炎帝和黃帝，因為炎帝是農(nóng)業(yè)革命的創(chuàng)造人，炎帝的創(chuàng)造精神也是我們要繼承的第二種精神。因為文化要發(fā)展，如果沒有創(chuàng)造性你就不能發(fā)展，所以現(xiàn)在用了AI技術(shù)，AI好像什么都懂，但是在有AI技術(shù)的條件下，誰能取得更高的成果？看你點子、你的思路有沒有創(chuàng)造性，炎帝就是一個最有創(chuàng)造性的人。第三點，黃帝和炎帝實際上是我們早期部落文明的融合時期，不僅有黃河流域的，還有長江流域的，還有西南的少數(shù)民族，所以中華民族是一個多民族的，所以第三層意思就是百川歸海中華民族一統(tǒng)。從這三方面發(fā)展，我覺得對中國文化在未來的發(fā)展都是有積極的影響。

彭小軍：中華民族標(biāo)識需要一些物質(zhì)方面的東西，比如長城、大運河非常具體的物的遺存，但是更需要這種精神。炎帝精神非常需要我們?nèi)鞒泻霌P，甚至要去創(chuàng)造性的發(fā)展起來，作為一個炎黃子孫來說，我們要開展一系列活動，比如說考古的、這些歷史學(xué)的融合起來，共同弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。而隨州正好處于隨棗走廊，南側(cè)是大洪山，北側(cè)是桐柏山，它恰恰是長江流域跟黃河流域交匯的一個非常重要的節(jié)點，而這個節(jié)點上恰恰證明能夠更好地展示出炎黃（文化）融合的精神、創(chuàng)造性的精神。
尋根節(jié)是尋根，怎么展示它？在隨州，其實有大量的豐富的文化遺產(chǎn)，比如曾侯乙編鐘、棗樹林（春秋曾國貴族墓地）、葉家山（西周墓地）一系列青銅器，這些大量的珍貴文化遺產(chǎn)可以充分利用起來，將它們更好地展示在世界華人面前，讓他們知道我們優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，知道我們的祖先對美、對精神上的一種追求。

王震中：凡是有利于人類心身健康的，凡是有利于社會和諧的，凡是有利于人類和平的，凡是有利于人類追求幸福的，抒發(fā)這樣一些情感的（禮）樂，我覺得在創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展的理念下，與時俱進(jìn)的向前發(fā)展，就會出現(xiàn)當(dāng)代的中華文化一個嶄新的面貌。