奧勒·維爾納專訪：從賽季第一場挫折走出來 和克洛普學(xué)習(xí)收獲頗豐

奧萊·維爾納（38歲）青年時期效力于基爾地區(qū)的荷爾斯泰因基爾、柏林赫塔等俱樂部。作為職業(yè)球員，他曾在2007年8月隨荷爾斯泰因基爾打入德國杯首輪，但此后便結(jié)束了球員生涯，前往澳大利亞進(jìn)行為期一年的海外歷練。之后他攻讀工商管理專業(yè)，但在畢業(yè)前決定重返足球圈。

作為教練，奧萊·維爾納在2013/14賽季執(zhí)教德乙俱樂部荷爾斯泰因基爾的青年隊(duì)和成年隊(duì)，并于2020年獲得歐足聯(lián)職業(yè)級教練證書。他成功執(zhí)教荷爾斯泰因基爾成年隊(duì)直至2021年，隨后接手當(dāng)時同樣身處德乙的云達(dá)不萊梅。他帶領(lǐng)云達(dá)不萊梅在2022年升入德甲，并在接下來的兩個賽季成功保級，僅在2024/25賽季以微弱劣勢錯失歐戰(zhàn)資格。維爾納于2025年夏天成為RB萊比錫主教練，他的球隊(duì)在第33輪便鎖定了歐冠席位。

盡管賽季中遭遇了一些挫折，但能夠位列德甲第三是一項(xiàng)非常值得尊敬的成就。維爾納的近期目標(biāo)是保持球隊(duì)穩(wěn)定，避免今夏出現(xiàn)大規(guī)模動蕩，以此為基礎(chǔ)繼續(xù)前進(jìn)。

在我們的專訪中，RB萊比錫主教練分享了他認(rèn)為這家俱樂部的獨(dú)特之處、與體育總監(jiān)尤爾根·克洛普共事的感受，以及對下賽季的展望。他還談到了揚(yáng)·迪奧曼德的成長與驚人的穩(wěn)定性、大衛(wèi)·勞姆的隊(duì)長角色、克里斯托弗·鮑姆加特納作為球員和老大哥的特殊品質(zhì)，以及2025/26賽季的關(guān)鍵經(jīng)歷。

問：恭喜球隊(duì)成功晉級下賽季歐冠。你們已經(jīng)追平了萊比錫隊(duì)史德甲單賽季20勝的紀(jì)錄，如果下周客場戰(zhàn)勝弗萊堡，你將成為萊比錫隊(duì)史勝場最多的主教練。這對你來說意味著什么？

答：這至少證明我們度過了一個非常出色的賽季，完成了晉級歐冠的核心目標(biāo)。我們當(dāng)然希望在對陣弗萊堡的收官戰(zhàn)中完美收官，盡可能全取三分。我認(rèn)為整個教練組和球隊(duì)本賽季幾乎榨干了自己的全部潛力。能成為其中的一員，我感到非常自豪。

問：你可能在下周末創(chuàng)造新紀(jì)錄，但本賽季也有一個不太光彩的紀(jì)錄，賽季揭幕戰(zhàn)客場0-6慘敗給拜仁慕尼黑。那場比賽對你產(chǎn)生了怎樣的影響？

答：誰都希望能有一個更好的開局，但現(xiàn)在回頭看拜仁整個賽季的表現(xiàn)，這個結(jié)果其實(shí)也在情理之中。我們不是唯一一支被他們大比分擊敗的球隊(duì)，當(dāng)拜仁狀態(tài)在線時，其他頂級球隊(duì)也會顯得狼狽不堪。當(dāng)時我們就清楚，這場比賽大概只能硬著頭皮扛過去。

那段時間球隊(duì)面臨很多問題，陣容還沒有最終敲定，有些首發(fā)球員甚至幾天后就會離隊(duì)。所有這些因素疊加在一起，導(dǎo)致了那個結(jié)果。這當(dāng)然不是你想要的開局，但它也成為了這支全新球隊(duì)的第一次考驗(yàn)，考驗(yàn)我們?nèi)绾螒?yīng)對挫折，如何建立團(tuán)隊(duì)穩(wěn)定性。在接下來的幾周里，我們做得非常好。或許從長遠(yuǎn)來看，這場失利反而幫了我們。

問：你如何回應(yīng)那些曾經(jīng)不看好你的批評者？

答：過分關(guān)注這些不是我的工作。我整個職業(yè)生涯都是如此，作為一名沒有輝煌球員生涯的教練，一步步走到今天這個位置。或許正因?yàn)槟銖奈丛谶@個級別證明過自己，質(zhì)疑聲就會一直伴隨著你。

但歸根結(jié)底，我和我的教練組每年都在進(jìn)步，每年都比上一年做得更好。這本身是非常積極的事情，但這也不是我們的首要目標(biāo)。我們的目標(biāo)是為球隊(duì)、為俱樂部做好本職工作，幫助他們實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。只要做到了這一點(diǎn)，我們就完成了任務(wù)，這就是我們的快樂和動力所在。

問：你如何總結(jié)本賽季的表現(xiàn)？

答：非常積極。去年夏天我們一度不知道球隊(duì)會走向何方，俱樂部在經(jīng)歷了一個艱難的賽季后進(jìn)行了大規(guī)模換血。我認(rèn)為球隊(duì)規(guī)劃部門和管理層做得非常出色，組建了一支能夠踢出不同風(fēng)格足球的隊(duì)伍。我們很好地貫徹了這一點(diǎn)，打造了一個凝聚力極強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)。

球員們在這個過程中展現(xiàn)出的開放態(tài)度和投入程度令人贊嘆，這最終是我們能取得好成績的關(guān)鍵。我們原本希望在德國杯走得更遠(yuǎn)，可惜沒能在慕尼黑過關(guān)。聯(lián)賽方面，我們必須承認(rèn)排名前兩位的球隊(duì)本賽季表現(xiàn)太過出色，我們確實(shí)稍遜一籌，這一點(diǎn)我們很坦誠。但第三名的成績，我們完全可以接受。

問：本賽季取得長足進(jìn)步的年輕球員們能夠繼續(xù)留隊(duì)，為下賽季沖擊更好成績打下基礎(chǔ)，這一點(diǎn)有多重要？

答：我們的目標(biāo)是不要重蹈去年夏天大規(guī)模換血的覆轍。當(dāng)然，有些球員可能成長太快，需要去更高的平臺發(fā)展，這是我們俱樂部的身份和理念的一部分。但我們顯然也希望能夠補(bǔ)強(qiáng)球隊(duì)。

重要的是，下賽季我們不用一切從零開始。本賽季我們已經(jīng)建立起了一個能夠支撐我們繼續(xù)前進(jìn)的戰(zhàn)術(shù)框架和團(tuán)隊(duì)基礎(chǔ)。我們擁有一批才華橫溢的年輕球員，希望能夠繼續(xù)培養(yǎng)他們。

問：揚(yáng)?迪奧曼德的飛速成長是否出乎你的意料？

答：是的，尤其是他能保持如此高的穩(wěn)定性。去年夏天我們考察他、看他比賽錄像的時候，就知道他是個天賦異稟的球員。但問題永遠(yuǎn)是，一個人能多快地將這種天賦轉(zhuǎn)化為持續(xù)穩(wěn)定的表現(xiàn)。對于他這個年紀(jì)，而且是第一個完整的職業(yè)賽季來說，他展現(xiàn)出的穩(wěn)定性是非凡的。

問：迪奧曼德留隊(duì)對球隊(duì)有多重要？

答：揚(yáng)是我們球隊(duì)非常重要的一員，是一名出色的球員，這里的每個人都喜歡和他共事。我們非常希望能繼續(xù)和他合作。當(dāng)然，像他這樣的球員肯定會引起其他俱樂部的興趣，但這不是教練一個人能決定的事情。如果教練能說了算，那揚(yáng)明年肯定還會在這里踢球。

好在他還有合同在身，而且我覺得他在這里過得非常舒服。下賽季我們還能踢歐冠，這對他的繼續(xù)成長非常有利。夏天我們會看到事情的進(jìn)展，但如果他能留下，我們所有人都會非常高興。

問：在萊比錫執(zhí)教和你之前在不來梅、基爾有什么不同？

答：和那些俱樂部相比，萊比錫擁有全球化的運(yùn)營架構(gòu)，俱樂部的理念是面向全球的。這也意味著，相比我之前執(zhí)教的俱樂部，這里有更多知名人士參與決策。我們的陣容更加國際化，球隊(duì)也比我之前帶的兩支隊(duì)伍年輕得多。這些都是不同之處。

但我從周一到周日的核心工作其實(shí)大同小異，訓(xùn)練備戰(zhàn)、為球員做比賽準(zhǔn)備、培養(yǎng)球員、帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)。無論你在哪里執(zhí)教，這些工作本質(zhì)上都是一樣的。

問：你和尤爾根?克洛普的溝通情況如何？

答：非常好。我認(rèn)為這也是我們能夠順利度過換血期、本賽季取得好成績的關(guān)鍵原因之一。我們經(jīng)常討論比賽風(fēng)格、戰(zhàn)術(shù)細(xì)節(jié)等問題。能向一位在這個行業(yè)里見多識廣的前輩學(xué)習(xí)，而且他既能近距離觀察球隊(duì)，又能保持相對客觀的外部視角，這對我?guī)椭鷺O大。我覺得這在本賽季給了我們很大的幫助。

問：萊比錫下賽季能達(dá)到什么高度？

答：我們的目標(biāo)是能夠在多線作戰(zhàn)的情況下保持現(xiàn)有的競技水平。這是一個極具挑戰(zhàn)性的目標(biāo)，因?yàn)榍蜿?duì)仍然處于發(fā)展階段，而且非常年輕，下賽季也依然如此。

我們將多參加一項(xiàng)賽事，這是一個巨大的挑戰(zhàn)。既要在歐冠賽場上和歐洲最好的球隊(duì)過招，又要在德甲聯(lián)賽中保持同樣的競爭力，爭奪歐冠席位。這就是我們下賽季的任務(wù)，我對此充滿期待。

問：你為什么選擇任命大衛(wèi)?勞姆為隊(duì)長？這個決定達(dá)到預(yù)期效果了嗎？

答：夏天決定隊(duì)長人選的時候，球隊(duì)內(nèi)外都發(fā)生了巨大的變化。我們希望通過這個決定來體現(xiàn)這種變化，同時也幫助大衛(wèi)在一個新的角色中成長。

我們也知道，維利?奧爾班之前是一位非常優(yōu)秀、非常成功的隊(duì)長，他依然可以憑借自己的性格和以身作則的方式繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)球隊(duì)。此外，大衛(wèi)是一個非常善于溝通、充滿活力的人，這在球隊(duì)大換血的時期對我們幫助很大。

我認(rèn)為這種雙領(lǐng)導(dǎo)結(jié)構(gòu)運(yùn)作得非常好，大衛(wèi)和維利都在各自的角色中表現(xiàn)出色。這絕對是小伙子們本賽季能有如此出色表現(xiàn)的決定性因素之一。

問：克里斯托夫?鮑姆加特納打出了自己職業(yè)生涯最好的一個德甲賽季。這是因?yàn)槟愫退g有著良好的化學(xué)反應(yīng)嗎？

答：我認(rèn)為主要原因是他非常適合我們的比賽風(fēng)格，而且在這個位置上他獲得了足夠的安全感。他是一個無論場上場下都愿意承擔(dān)大量責(zé)任的人，并且會在承擔(dān)責(zé)任的過程中不斷成長。我認(rèn)為所有這些因素都結(jié)合在了一起。

他一直都是一名非常優(yōu)秀的德甲球員，只是在前幾年可能一直活在別人的陰影下。本賽季他終于走出了陰影，或許是因?yàn)槌袚?dān)了不同的角色，但更重要的是他自己的付出。從季前賽第一天開始，即使當(dāng)時還不清楚自己的具體角色，他就已經(jīng)主動承擔(dān)起了責(zé)任。

我認(rèn)為他在這個過程中成長了很多，本賽季已經(jīng)成為了球隊(duì)場上場下真正的領(lǐng)袖。這也體現(xiàn)在了他出色的表現(xiàn)上。他是球隊(duì)非常重要的一員，尤其是在球隊(duì)陷入困境的時候，他總能挺身而出。我記得客場對陣科隆的比賽他梅開二度，還有賽季初輸給拜仁之后的第一個主場對陣海登海姆的比賽。在球隊(duì)最艱難的時刻，他總能拿出最好的表現(xiàn)，這是一種非常寶貴的品質(zhì)。

問：兩周前我們采訪他的時候，他說自己在場外主動承擔(dān)起了照顧迪奧曼德的責(zé)任。這是你要求他做的，還是他自己主動成為了迪奧曼德的導(dǎo)師？

答：這主要是他自己的意愿。我們確實(shí)和球隊(duì)里那些有能力、也愿意承擔(dān)領(lǐng)導(dǎo)角色的老隊(duì)員談過，告訴他們要指導(dǎo)年輕球員，提前預(yù)見他們可能會犯的錯誤，并告訴他們更好的處理方式。隊(duì)員們在這方面都做得非常好，但具體到鮑米（鮑姆加特納的昵稱）這件事，完全是他主動的。

問：萊比錫下賽季有能力給拜仁制造真正的麻煩嗎？

答：我認(rèn)為我們的第一步是先在三線作戰(zhàn)的情況下打出同樣穩(wěn)定的賽季。我們永遠(yuǎn)會設(shè)定最高的目標(biāo)，永遠(yuǎn)會追求更好的成績。但我們也清楚，本賽季拜仁領(lǐng)先整個聯(lián)賽一個檔次。

就像我之前說的，重要的是我們要在三項(xiàng)賽事中持續(xù)穩(wěn)步發(fā)展，保持同樣的穩(wěn)定性，在其他球隊(duì)犯錯的時候能夠抓住機(jī)會。但我們首先關(guān)注的是我們自己，而不是競爭對手。

問：本賽季你在德甲的最佳時刻是什么？

答：最佳時刻應(yīng)該是主場戰(zhàn)勝霍芬海姆的那場比賽。那場比賽非常關(guān)鍵，如果輸了我們可能會落后歐冠區(qū)6分，但最終我們憑借一場大勝直接升到了積分榜第三位。那絕對是一個特殊而重要的時刻。

問：本賽季你在德甲的最差時刻是什么？

答：我首先想到的是主場對陣美因茨的比賽。很多人可能會說是賽季初對陣拜仁的那場，但那場比賽有很多可以解釋的客觀因素。而主場輸給美因茨的比賽，球隊(duì)在場上展現(xiàn)出的能量和比賽質(zhì)量都令人非常失望。那是一個讓我意識到我們需要付出巨大努力才能扭轉(zhuǎn)局面的時刻。