對話自變量CEO王潛：國內(nèi)唯一被四家大廠投資的具身智能企業(yè)，小米、字節(jié)、阿里、美團(tuán)看中了什么？

自變量機(jī)器人公司創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官 王潛

出品｜搜狐科技

作者｜鄭松毅

編輯| 楊 錦

4月21日，“獨(dú)角獸”機(jī)器人公司自變量發(fā)布新款具身智能基礎(chǔ)模型WALL-B，并宣布搭載這款模型的機(jī)器人將于5月25日正式入駐首批真實家庭。

這家2023年底成立于深圳的創(chuàng)業(yè)公司，已是具身智能賽道的現(xiàn)象級存在——國內(nèi)唯一一家被小米、字節(jié)跳動、阿里巴巴、美團(tuán)四家互聯(lián)網(wǎng)大廠投資的具身智能企業(yè)，兩年多的時間里累計融資金額超30億元，估值站上百億關(guān)口。

身為掌舵人的王潛，與多數(shù)創(chuàng)業(yè)者有些不同，這么說是因為他的經(jīng)歷可謂十分豐富跳躍。

本科在清華電子工程系就讀的王潛，研究生為了研究神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)卻去學(xué)了生物醫(yī)學(xué)，博士選擇又在南加大攻讀機(jī)器人學(xué)習(xí)。早在2009年，王潛就開始做神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)研究，他曾提到，自己設(shè)計的架構(gòu)距離transformer僅一步之遙。雖與“圖靈獎”失之交臂，卻成了他技術(shù)自信的支點。

沒有海內(nèi)外大廠工作背景，也沒有影響力的學(xué)術(shù)頭銜，但絲毫不影響如今，王潛已是具身智能行業(yè)的領(lǐng)軍人物之一。

發(fā)布會后，自變量機(jī)器人公司創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官王潛，與搜狐科技等媒體坐在一起，深度聊了聊對于機(jī)器人行業(yè)發(fā)展機(jī)遇與挑戰(zhàn)的看法。

以下為對話精編：

媒體：家庭與工業(yè)兩條線，你們怎么分配研發(fā)資源與期待？

王潛：家庭和工業(yè)是兩個極端場景。家庭是極致開放、極致復(fù)雜、極致要求泛化；工業(yè)相對封閉、固定，但對速度和準(zhǔn)確率要求極高。技術(shù)上是兩個方向，家庭靠預(yù)訓(xùn)練大模型基座，工業(yè)靠后訓(xùn)練提升效率。

但兩者不是割裂的。基座模型是基礎(chǔ)，只有泛化、精度、任務(wù)復(fù)雜度足夠強(qiáng)，再去做垂直后訓(xùn)練，才有可能突破以前做不到的事。我們的路徑很清晰：以開放復(fù)雜場景和預(yù)訓(xùn)練模型為核心基礎(chǔ)，再延伸工業(yè)等垂直落地。

媒體：5月25日機(jī)器人就要進(jìn)真實家庭，現(xiàn)階段通用性夠嗎？多久能真正獨(dú)立干活？

王潛：進(jìn)家那天，理論上能做大部分你想讓它做的事。物理可達(dá)、工具不極端復(fù)雜的前提下，所有事都能使喚，不是只能擦桌、只能掃地的專機(jī)。但確實還不是100%全AI自主，需要人類遠(yuǎn)程兜底、安全接管，類似自動駕駛的遠(yuǎn)程支援。

媒體：家庭機(jī)器人定價會親民嗎？普通人用得起嗎？

王潛：廣泛進(jìn)入家庭時，一定是追求普惠、技術(shù)平權(quán)。會像汽車市場，有基礎(chǔ)款小幾萬，也有高端款。

媒體：機(jī)器人進(jìn)家，會沖擊就業(yè)和普通人生活嗎？

王潛：家務(wù)是巨大的未被滿足的市場，大概占整體GDP的20%，是巨大的隱性經(jīng)濟(jì)。

機(jī)器人是替代人做不想做、低效的事，不是搶工作，而是解放勞動力、提升整體效率。我們叫它“新家庭成員”，希望它帶來新生活方式，而不是帶來焦慮。

媒體：行業(yè)很卷 “機(jī)器人馬拉松”，你們怎么看這種本體競速？

王潛：我們和跑馬拉松的機(jī)器人，是兩個完全不同的賽道。

媒體：為什么這么說？

王潛：他們更偏硬件，但其實中國硬件供應(yīng)鏈沒有長期壁壘。我們做的是“基礎(chǔ)模型+軟硬一體”全鏈路，更像大模型邏輯，只是多了硬件載體。

媒體：大廠紛紛下場做具身智能，你們怕不怕？

王潛：不怕。第一，市場足夠大；第二，創(chuàng)業(yè)公司有大廠比不了的優(yōu)勢。大模型時代，資源不構(gòu)成壁壘。OpenAI早期資源遠(yuǎn)不如谷歌，依然領(lǐng)先兩年。

機(jī)器人沒法“蒸餾”，技術(shù)門檻極高。我們的核心優(yōu)勢一是軟硬一體全棧能力，二是技術(shù)第一性的極致專注。

媒體：有什么獨(dú)特優(yōu)勢，能同時吸引小米、字節(jié)、阿里和美團(tuán)的投資？

王潛：股東們自己做具身，依然投我們，是認(rèn)可技術(shù)的絕對領(lǐng)先。他們要的不是短期財務(wù)回報，而是真正的技術(shù)壁壘。

模型架構(gòu)好抄，但數(shù)據(jù)定義、采集、清洗、訓(xùn)練、評測、迭代的完整工程體系最難復(fù)制。具身模型初創(chuàng)公司相較于大廠，我判斷技術(shù)壁壘能保持三年以上。

媒體：現(xiàn)在推進(jìn)商業(yè)化，根本原因是什么？不是說不急于變現(xiàn)嗎？

王潛：我們一直是技術(shù)第一性，這一點沒變過，現(xiàn)階段商業(yè)化也是為技術(shù)突破服務(wù)。

家庭是最高質(zhì)量、最開放的數(shù)據(jù)場景，不進(jìn)家庭，就不知道物理限制和模型漏洞。實驗室里的東西，必須和真實世界碰撞，商業(yè)化是最高效的路徑。

先把技術(shù)做到“Aha Moment”，再談大模型變現(xiàn)，邏輯沒變。

媒體：今年資本市場對機(jī)器人賽道依然很熱，“熱錢”涌動。怎么看當(dāng)前的熱度？

王潛：我反而覺得，這個賽道還沒有達(dá)到它應(yīng)有的熱度，甚至是偏冷的。對比當(dāng)年的移動互聯(lián)網(wǎng)、自動駕駛這種級別的歷史性機(jī)會，熱度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

具身智能是能真正改變生產(chǎn)力的方向。現(xiàn)在我們身邊幾乎沒有任何東西能完全靠機(jī)器自動生產(chǎn)出來，總有“人手”參與，把指數(shù)級發(fā)展拉成了線性發(fā)展。機(jī)器人一旦能自主完成生產(chǎn)，生產(chǎn)力會迎來指數(shù)級爆發(fā)，這是顛覆性的機(jī)會。

媒體：如何看待具身智能的行業(yè)拐點？離真正的通用還有多遠(yuǎn)？

王潛：行業(yè)發(fā)展速度遠(yuǎn)超大眾直覺。五年前機(jī)器人才第一次能隨機(jī)抓取物體，之前都是依賴預(yù)設(shè)軌跡的機(jī)器。

物理世界的基礎(chǔ)模型，必須從頭原生訓(xùn)練。我們要捕捉摩擦、形變、非線性動力學(xué)這些精細(xì)物理規(guī)律，這些是機(jī)器人操作交互的核心難點。

真正的“Aha Moment”就在近兩年，會比大家想象的更近。

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