孫侃：我們很驕傲，中國卡牌市場越來越重要

當(dāng)卡牌從小眾收藏變身潮流風(fēng)口，第三屆亞洲球星卡及體育藏品展（ASCC）的火爆背后，是行業(yè)全球化的加速與市場亂象的交織。展會(huì)主辦方卡淘的創(chuàng)始人之一孫侃，在接受《中國收藏》的專訪中，跳出展會(huì)表象，為業(yè)界帶來關(guān)于市場、資本與收藏的多重思考。

文丨本刊記者 王何

前不久，備受矚目的“第三屆亞洲球星卡及體育藏品展（ASCC）”在澳門威尼斯人金光會(huì)展中心圓滿落幕。逾200家國內(nèi)外參展商、數(shù)十萬件體育藏品，讓ASCC成為一場獨(dú)具魅力的沉浸式文化盛宴。

本屆展會(huì)由卡淘（Card Hobby）與路道（亞洲）貿(mào)易科技有限公司共同打造，以“以卡會(huì)友·樂享收藏”為核心理念，并融合體育精神、收藏藝術(shù)與潮流元素，致力于為全球體育愛好者、收藏家打造一個(gè)綜合性平臺(tái)。

三年前，從零起步，到如今ASCC走到第三屆，并成為業(yè)界知名的體育藏品展會(huì)，在推進(jìn)“全球化”的過程中，ASCC經(jīng)歷了哪些節(jié)點(diǎn)？又反映出當(dāng)下卡牌市場的哪些變化？在本屆展會(huì)上，《中國收藏》專訪了卡淘創(chuàng)始人之一孫侃。作為公司的掌舵者之一，同時(shí)又是資深卡牌藏家，他帶領(lǐng)我們拆解了展會(huì)的進(jìn)階路徑，揭秘了亞洲市場吸引全球藏家的邏輯，并給出新藏家切實(shí)建議與行業(yè)破局思路。

孫侃

卡淘創(chuàng)始人之一

《中國收藏》：目前，從展會(huì)規(guī)模、參展數(shù)量等方面而言， “ 全球化 ” 的收藏盛會(huì)這一目標(biāo)是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)？

孫 侃：目前ASCC尚未完全實(shí)現(xiàn)“全球化”收藏盛會(huì)的目標(biāo)，但已朝著這個(gè)方向取得了明顯進(jìn)展。從展會(huì)內(nèi)容來看，前兩屆ASCC更多邀請(qǐng)足球明星到場，而本屆因與NBA中國賽時(shí)間重疊，所以成功邀請(qǐng)到許多知名NBA球星。未來還計(jì)劃吸引更多NBA球員加入，球星資源的豐富度和國際影響力在逐步提升。

從行業(yè)認(rèn)知度來講，在亞洲及美國核心玩卡圈層中，ASCC已經(jīng)有了一定知名度，但仍有不少海外玩卡者僅聽說過展會(huì)，沒有實(shí)際了解展會(huì)全貌。后續(xù)還需要通過一屆又一屆的展會(huì)積累，讓更多國外玩卡者將ASCC的信息、照片和視頻傳播出去，逐步擴(kuò)大國際影響力，最終目標(biāo)是將“亞洲（A）”級(jí)別的展會(huì)升級(jí)為“世界（W）”級(jí)別的收藏盛會(huì)。

《中國收藏》：與國際上其他卡展相比，ASCC是否還有差距？

孫 侃：我去過歐洲、美國等多個(gè)國家和地區(qū)的各類卡展，綜合來看，目前真正能超越ASCC的只有美國國家體育收藏品博覽會(huì)（簡稱美國國展）。美國國展擁有數(shù)十年歷史，運(yùn)營平衡性做得極為出色，不過它的定位更偏向于讓參展者與運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目及球星近距離接觸，因此現(xiàn)場交易量相對(duì)較小。在球星資源方面，美國國展的優(yōu)勢尤為明顯，現(xiàn)場會(huì)有橄欖球、WWE、UFC等多個(gè)領(lǐng)域的超級(jí)巨星參與簽售活動(dòng)，這一點(diǎn)是ASCC目前難以企及的。

另外，線上直播板塊的規(guī)模也存在差距。美國國展通常會(huì)劃出相當(dāng)于ASCC展位面積約40%的區(qū)域用于線上直播拆卡，其投入力度可見一斑。ASCC若想達(dá)到這一規(guī)模，還需應(yīng)對(duì)關(guān)稅、貨物托運(yùn)等現(xiàn)實(shí)難題。不過目前ASCC已在積極探索解決方案，比如計(jì)劃在澳門建立中轉(zhuǎn)倉，由主辦方統(tǒng)一統(tǒng)籌貨物安排，將線下交易、線上拆卡、球星見面會(huì)、展商特色活動(dòng)等環(huán)節(jié)整合起來，構(gòu)建一個(gè)完整且全面的產(chǎn)業(yè)閉環(huán)。

《中國收藏》：“ 以卡會(huì)友 · 樂享收藏 ” ， ASCC 是如何踐行這個(gè)主題的？以個(gè)人的收藏經(jīng)歷來說，您怎么解讀 “ 樂享 ” 二字？

孫 侃：ASCC主要通過搭建跨地域交流平臺(tái)、提供稀缺卡片體驗(yàn)機(jī)會(huì)以及創(chuàng)造情感聯(lián)結(jié)場景來踐行“以卡會(huì)友·樂享收藏”的主題。很多海外玩卡者，比如來自美國、澳大利亞的朋友，會(huì)專程坐飛機(jī)來澳門參加展會(huì)，基于此前在其他國家卡展建立的信任，現(xiàn)場交易時(shí)氛圍更輕松順暢，有時(shí)無關(guān)乎卡牌本身的價(jià)值，彼此會(huì)因?yàn)榭ㄅ七@一共同愛好成為好友，充分體現(xiàn)“以卡會(huì)友”。

展會(huì)上還有許多難得一見的卡片，即便藏家不購買，也能親手觸摸、拍照留念，這種近距離接觸稀缺藏品的體驗(yàn)，對(duì)新老藏家來說都很珍貴；同時(shí)，線下展會(huì)還能讓藏家可以近距離接觸偶像，比如我的一位好友，他是杰倫·格林的超級(jí)粉絲，在本屆ASCC上，他的偶像杰倫·格林就去他的展臺(tái)觀看了他的數(shù)百張藏品，這就是他的“圓夢時(shí)刻”。

以我近30年的收藏經(jīng)歷來看，“樂享”并非只局限于拆卡或交易的瞬間，更多是收藏過程中的情感沉淀與體驗(yàn)感，甚至?xí)袚Q卡的情況發(fā)生，而且很多時(shí)候換卡無關(guān)乎卡牌自身的價(jià)值，只是卡友本身對(duì)于卡牌的熱愛，每個(gè)人對(duì)于每張卡牌都會(huì)有屬于自己的衡量標(biāo)準(zhǔn)。這次ASCC，我自己也帶來多張上世紀(jì)90年代左右的老卡，我并不打算把這些卡牌出售給那些完全不懂的新玩家，我更希望藏友從我這里買走或換走，并在之后可以收藏保留，作為一種傳承。

《中國收藏》：作為主辦方的卡淘 Card Hobby ，不僅從國外 “ 引進(jìn)來 ” ，同時(shí)還要 “ 走出去 ” ，比如創(chuàng)辦 SEASCC 東南亞球星卡及體育藏品展，基于哪些因素要著力拓展東南亞及其他市場？

孫 侃：卡淘著力拓展東南亞及其他市場，是綜合考慮市場可行性以及區(qū)域潛力后的選擇。在東南亞市場，我們優(yōu)先選擇從馬來西亞入手，一方面是因?yàn)轳R來西亞社會(huì)環(huán)境相對(duì)穩(wěn)定，目前經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相對(duì)優(yōu)良，更適合初期市場開拓；另一方面，馬來西亞是新興的卡牌市場，當(dāng)?shù)夭丶覐膶毧蓧艨ㄅ啤⒆闱蚩ǖ交@球卡的收藏需求逐步增長，還有一批20多年前的老玩家重拾收藏樂趣，具備一定的市場基礎(chǔ)。

除了東南亞，我們對(duì)西亞市場也很感興趣，比如迪拜、阿布扎比等地，這些區(qū)域不僅經(jīng)濟(jì)實(shí)力強(qiáng)，還有大量海外公司員工。他們在本國時(shí)就有卡牌收藏習(xí)慣，因工作外派暫時(shí)中斷了這一愛好，存在明確的需求缺口；而且當(dāng)?shù)貙?duì)體育文化的接受度很高，比如UFC賽事會(huì)在當(dāng)?shù)嘏e辦，沙特足球聯(lián)賽也引入了眾多超級(jí)巨星，這些都為卡牌市場的發(fā)展提供了良好土壤。

此外，卡淘作為國內(nèi)少數(shù)能出海的卡牌交易平臺(tái)，也是海外市場中較為垂直的集合類拍賣網(wǎng)站。通過在東南亞、西亞辦展，既能吸引更多海外商戶入駐，完善全球化交易鏈路，也能讓海外用戶了解亞洲卡牌市場的優(yōu)勢。因?yàn)楹Ｍ庥脩舻馁徺I力遠(yuǎn)超想象，比如2024年有位海外藏家個(gè)人購買花費(fèi)就超過了1000萬美元，這些藏家對(duì)于亞洲卡牌市場是有探索欲望的，借助ASCC平臺(tái)可以讓更多的藏家看到留存在不同地區(qū)的卡牌。

《中國收藏》：為什么現(xiàn)在 中國或者亞洲市場對(duì)于海外藏家的吸引力越來越大？

孫 侃：我認(rèn)為主要有兩點(diǎn)原因。第一，上世紀(jì)90年代，中國港臺(tái)地區(qū)及日本、韓國經(jīng)濟(jì)發(fā)展較好，當(dāng)時(shí)已形成相當(dāng)規(guī)模的卡牌玩家群體，因此留存下一部分卡牌資源。第二，近年來中國內(nèi)地經(jīng)濟(jì)發(fā)展十分迅速，許多珍稀卡牌通過交易等多種形式流入內(nèi)地市場，海外藏家若想尋找這些珍貴卡牌，往往需要關(guān)注中國市場，這也是讓我們感到十分驕傲的一點(diǎn)。

《中國收藏》：近年來，卡淘的版圖不斷擴(kuò)張，接連在中國內(nèi)地及境外開設(shè)卡店，這是否也是 “ 全球化 ” 進(jìn)程中的一個(gè)重要舉措？

孫 侃：卡淘在中國內(nèi)地及境外開設(shè)卡店，不僅是全球化進(jìn)程中的重要舉措，更是對(duì)卡牌收藏行業(yè)本源的回歸。卡牌收藏起源于線下，早年線下卡店承載著藏家的諸多回憶，比如我初中時(shí)會(huì)在周末去卡店和同好聚會(huì)、交易，這種線下交流的情感聯(lián)結(jié)是線上無法替代的。

前幾年特殊期間，線上卡牌交易發(fā)展迅速，但也導(dǎo)致線上線下嚴(yán)重割裂，很多新藏家僅通過線上入坑，完全不了解線下卡店的運(yùn)營模式和收藏氛圍。而線下卡店能提供線上無法實(shí)現(xiàn)的服務(wù)與增值體驗(yàn)，藏家可以當(dāng)面查看卡盒、單卡的細(xì)節(jié)，在境外卡店還能享受卡片寄賣、評(píng)級(jí)等服務(wù)，新藏家也能在店內(nèi)學(xué)習(xí)卡牌發(fā)售流程、認(rèn)識(shí)同好，這些都有助于建立更深厚的用戶粘性。

《中國收藏》：我們注意到，近年來內(nèi)地卡牌賽道紛紛被資本選中，您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？

孫 侃：近年來資本涌入內(nèi)地卡牌賽道，是一把既有積極意義也存在潛在風(fēng)險(xiǎn)的“雙刃劍”。從積極方面來看，資本的注入能為行業(yè)帶來更多資源，擴(kuò)大卡牌收藏的影響力，讓更多人了解這一領(lǐng)域，推動(dòng)行業(yè)規(guī)模的快速擴(kuò)張。不過，資本的本質(zhì)是追求短期利益，若資本在獲取預(yù)期收益后迅速撤離，可能會(huì)導(dǎo)致市場出現(xiàn)動(dòng)蕩或一些其他不可預(yù)測的后果。但凡事都是有利有弊，我們現(xiàn)在能做的就是先借助資本的力量壯大行業(yè)，當(dāng)藏家基數(shù)達(dá)到一定規(guī)模、市場規(guī)范度逐步提升后，即便未來資本撤離，行業(yè)也能依靠自身面對(duì)許多問題。

《中國收藏》：這幾年內(nèi)地卡牌收藏市場風(fēng)生水起，但同時(shí)也出現(xiàn)了不少問題，比如直播平臺(tái)涉嫌賭博、交易平臺(tái) “跑 路 ” 等。您怎么看待這些問題？

孫 侃：這些問題的根源在于許多人對(duì)行業(yè)認(rèn)知不足且缺乏法律意識(shí)。很多年輕人認(rèn)為“有手機(jī)就能做直播拆卡”的主播，跳過了從“玩家到主播再到經(jīng)銷商”所需的3年至5年的沉淀過程，既不了解貨源的合規(guī)性，比如是否存在走私問題，也不清楚交易規(guī)則和法律紅線，甚至為了追求短期暴利，發(fā)明“對(duì)對(duì)碰”等違規(guī)玩法，將直播拆卡異化為涉嫌賭博的行為。

我認(rèn)為新玩家應(yīng)該先關(guān)注專業(yè)媒體，去了解這個(gè)市場。了解市場的意思不是單純?nèi)チ私鈨r(jià)格，而是要了解有多少人在玩，有多少種運(yùn)動(dòng)的卡牌，然后可以選擇自己最喜歡的那一類。拆卡雖然很重要，但拆卡不是唯一的目的，它只是其中的一環(huán)。我常說一句話：“一個(gè)卡友在玩卡的過程中，如果沒有拆過卡，對(duì)于他來說是殘缺的；但是一個(gè)卡友只注重拆卡的話，那是一種殘疾。”所以我們要享受玩卡的過程，不要只注重價(jià)格和回報(bào)。

《中國收藏》：作為行業(yè)內(nèi)資深人士，卡牌市場正在經(jīng)歷一種什么樣的狀態(tài)？

孫 侃：我認(rèn)為當(dāng)前體育卡牌市場處于不太健康甚至畸形的狀態(tài)，核心表現(xiàn)為炒作過度、熱錢涌入導(dǎo)致市場失控。過去市場以賽事為節(jié)點(diǎn)規(guī)律波動(dòng)，如全明星、總決賽前后卡價(jià)有起伏，休賽期是NBA等球星卡的冷淡期，交易更務(wù)實(shí)，注重卡片實(shí)際價(jià)值；如今完全相反，休賽期反而成卡價(jià)高峰，市場沉迷炒作“期望”，將球員下賽季表現(xiàn)預(yù)期提前轉(zhuǎn)化為卡價(jià)漲幅，脫離實(shí)際價(jià)值邏輯。還有更離譜的是NBA傳奇球星在世時(shí)卡價(jià)穩(wěn)定，傳言身體不佳時(shí)卡價(jià)漲三四倍，離世當(dāng)天因集中拋售無人接盤暴跌回原價(jià)。

近期高價(jià)交易頻發(fā)，對(duì)卡牌有認(rèn)知的群體炒作稀有卡，價(jià)格遠(yuǎn)超合理范圍。大量熱錢持續(xù)涌入，疊加黃金價(jià)格波動(dòng)等外部因素，我原本預(yù)測年底可能緩解的市場亂象，現(xiàn)在判斷大概率會(huì)延時(shí)。此外，新入場者多為熱錢持有者，缺乏真實(shí)收藏或玩卡需求。我建議交易時(shí)需要理性對(duì)待，無需追求“山頂”拋售，享受過程更重要。

《中國收藏》：從 2015 年創(chuàng)立，卡淘已經(jīng)走過 10 年，今年算是下一個(gè)十年的開啟。您對(duì)卡淘未來的發(fā)展有何規(guī)劃？

孫 侃：在卡淘下一個(gè)十年的發(fā)展規(guī)劃中，海外市場開拓將是核心方向。海外市場方面，我們將重點(diǎn)推進(jìn)歐美、澳大利亞市場的拓展，歐洲市場借助旗下“DAKA”品牌已積累了一定的認(rèn)知度，美國作為卡牌發(fā)源地是我們的核心目標(biāo)，澳大利亞則是潛力較大的新興市場；東南亞市場因部分區(qū)域如日本的消費(fèi)習(xí)慣特殊，當(dāng)?shù)夭丶移镁€下交易且缺乏線上支付習(xí)慣，暫時(shí)難以推進(jìn)，會(huì)將其放在次要位置。

編輯丨方曉

校對(duì)丨鄭爽

設(shè)計(jì)丨周倩

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