張嘉益談《主角》：每次回家鄉(xiāng)拍戲，心里都特別踏實、特別親切

扎根人民的藝術(shù) 永遠(yuǎn)不會消失

張嘉益：《主角》寫的是陜西人的故事，

講的是秦腔人的堅守，藏的是西北人的魂

在CCTV-1和騰訊視頻播出收視屢創(chuàng)新高，眼下，陜派文化大劇《主角》熱度爆棚。這部改編自茅盾文學(xué)獎獲獎作品的大劇，勾勒出一幅波瀾壯闊的時代群像，劇中，那個讓人又哭又笑的“西北鼓王”胡三元，被陜籍演員張嘉益刻畫得入木三分。戲漸高潮，5月19日，“張嘉益演技”的詞條更登上微博熱搜。

身兼藝術(shù)總監(jiān)與核心主演雙重身份，對張嘉益而言，投身《主角》，不僅是一次表演，更是一次深情的“歸鄉(xiāng)”——他把對秦腔的敬畏、對土地的眷戀、對父老鄉(xiāng)親的赤誠，全部揉進(jìn)了角色里。在通過劇方接受記者專訪時，張嘉益動情地說：“《主角》寫的是陜西人的故事，講的是秦腔人的堅守，藏的是西北人的魂。”

談角色

“胡三元所有的倔

都是為了守住心里的光”

記者：您飾演的胡三元可以說是《主角》的靈魂人物之一，您對這個角色是怎么理解的？

張嘉益：胡三元是憶秦娥的舅舅，也是她藝術(shù)道路上最重要的引路人之一。他是劇團(tuán)司鼓，技藝精湛，被稱作“西北鼓王”。從本質(zhì)上看，胡三元是一個努力掙扎、始終向好的普通人。他的人生跌入過低谷，嘗盡人情冷暖、世態(tài)炎涼。但即便在最艱難的日子里，他也沒放棄對秦腔的熱愛，沒丟下生活的那股勁兒。

記者：相比您過往的表演經(jīng)歷，《主角》在創(chuàng)作上的核心難點是什么？您是如何突破挑戰(zhàn)的？

張嘉益：這部劇最核心，也最具挑戰(zhàn)性的地方，在于它深度扎根于秦腔藝術(shù)，展現(xiàn)的除了生活的煙火氣，還有劇團(tuán)的生態(tài)。胡三元作為司鼓，臺上托戲，生活里托人，我要通過他的一言一行，展現(xiàn)他的熱心腸、責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。演胡三元這個人，不能只演形，更要演神；不能只演行當(dāng)，更要演人心。

記者：您認(rèn)為胡三元身上最突出的人物特質(zhì)是什么？您在表演中怎么呈現(xiàn)這種特質(zhì)？

張嘉益：我覺得胡三元這個人物的特質(zhì)是亦正亦“邪”，正在骨子里、在心里，“邪”在行為上。我塑造人物最重要的是盡量把自己放到一邊——人就像一杯水，容量是有限的，如果不把“我”倒掉，角色就進(jìn)不來。飾演胡三元，就是在拍攝中直接進(jìn)入他的生活，真正把自己放進(jìn)去，很多東西不用演，就自然呈現(xiàn)了。胡三元他所有的硬，都是為了護(hù)住心里的軟；他所有的倔，都是為了守住心里的光。

記者：《主角》時間跨度很長，胡三元的人生軌跡也是一波三折，如何去把握人物的“變”與“不變”？

張嘉益：胡三元是千萬普通人的縮影，所以要把他當(dāng)人演，而不是當(dāng)符號，他才能立得住。胡三元經(jīng)歷舞臺事故，入獄出獄，再回到劇團(tuán)，最后跟花彩香推著車到十里八鄉(xiāng)去敲鼓唱戲，經(jīng)歷了非常大的人生起伏，但他骨子里的倔強(qiáng)、對戲曲的執(zhí)念、對晚輩的護(hù)持、對生活的不認(rèn)輸，是從來沒有變過的。我要呈現(xiàn)的，不僅是他外貌上的變化，更是他被時光打磨后的眼神、語氣、步態(tài)、心態(tài)。

記者：胡三元作為劇團(tuán)的司鼓，他的位置在側(cè)幕，并不是站在聚光燈下的人，他身上如何承載“主角精神”？

張嘉益：舞臺上有主角、有配角、有龍?zhí)住⒂兴竟摹⒂星賻煟罾镉信_前、有幕后、有耀眼、有平凡。但價值從來不由燈光決定，不由掌聲決定。胡三元在幕后，一槌鼓定乾坤，他就是自己的主角；憶秦娥在臺前，用一生堅守舞臺，她也是主角。每一個認(rèn)真生活、堅守底線、全力以赴的人，都是自己人生里最閃亮的主角。演好自己的戲，走好自己的路，守好自己的心，就是一生最好的主角。

談幕后

“好作品急不得

要沉下心，慢慢來”

記者：《主角》一“磨”就是八年，這個創(chuàng)作時長在如今的劇界是很少見的。能否介紹一下這部劇從文字到影像的誕生過程？

張嘉益：陳彥老師的《主角》原著是通過憶秦娥的成長、縣劇團(tuán)生態(tài)，以小見大展現(xiàn)時代發(fā)展和群像命運的作品，底蘊(yùn)深厚，細(xì)膩生動。作為創(chuàng)作者，我們發(fā)自內(nèi)心地喜愛這個故事、尊重這部作品，在整個改編過程中，始終盡全力保留小說的精神內(nèi)核、人物氣質(zhì)與故事脈絡(luò)，做到尊重原著、敬畏原著。

但文字和影像是兩種完全不同的表達(dá)方式。從接觸到小說版權(quán)，到最終完成拍攝，整個《主角》的創(chuàng)作過程經(jīng)歷了8年多的時間。我們得想著，如何用四五十集的體量撐起時間跨度和人物群像，要反復(fù)打磨劇本的結(jié)構(gòu)和節(jié)奏，也要做取舍，保證戲劇張力。拍攝的時候，也是導(dǎo)演、演員、攝影、美術(shù)、燈光、戲曲顧問所有主創(chuàng)在現(xiàn)場一點點摳、一點點磨。戲曲老師們幾乎從上班到收工都在陪著大家練，演員們有休息時間就扎進(jìn)練功房，每個人心里都有一根弦：如果角色沒能立住、沒能演出來，自己都會無比懊惱。整個創(chuàng)作團(tuán)隊在這個過程里就是全力以赴，勁往一處使，盡最大努力完成創(chuàng)作。

記者：聽說當(dāng)時拍攝的時候是夏日酷暑，拍攝條件也很艱苦？

張嘉益：是這樣的。這部劇里有很多戲份是在老劇場拍的，老劇場是老建筑，悶熱、不通風(fēng)，硬件設(shè)施非常簡陋。拍攝期間正趕上西安持續(xù)二三十天的高溫天氣，而我們集中拍攝的全是戲曲戲份。戲服厚重、多層、不透氣，劇場里沒有空調(diào)，即便開了冷氣設(shè)備，在密集人群與強(qiáng)燈光下也完全不起作用。現(xiàn)場幾十上百人聚集，燈光一打，室內(nèi)溫度更高，穿上戲服瞬間渾身濕透。

外景拍攝也持續(xù)了近二十天，所有人都在高溫里硬扛。最讓我心疼的是劇組請來的戲曲演員們，他們一遍遍登臺、一遍遍走位，汗水浸透一層又一層戲服，脫下來往旁邊一躺，累得幾乎站不起來。拍攝穆桂英相關(guān)戲份那天，工作人員在高強(qiáng)度、高溫度下連續(xù)工作，體力透支到極限。但即便如此，沒有人抱怨、沒有人退縮，所有人都在咬牙堅持。

記者：《主角》播出后，很多觀眾點贊它實景拍攝帶來的品質(zhì)感。據(jù)我所知，這部劇主要在風(fēng)雷廠老廠區(qū)拍攝，而且拍攝初期進(jìn)度很慢，一天只拍一頁紙，您如何看待這種“慢創(chuàng)作”？

張嘉益：我們在籌備的時候走了很多地方去勘景，后來發(fā)現(xiàn)這些場景比較分散，有效拍攝時間會被消耗。最終決定把所有核心場景集中在風(fēng)雷廠老廠區(qū)及周邊街道，并投入人力、物力進(jìn)行改造與搭建，就是為了把每一分、每一秒的有效時間都用在拍攝上，用在創(chuàng)作上。

《主角》角色眾多、人物關(guān)系復(fù)雜，又深度涉及專業(yè)戲曲領(lǐng)域，每一場戲都需要精雕細(xì)琢，不能趕、不能糙。拍攝最初一個多月，我們每天大概只能拍一頁紙的內(nèi)容，而正常劇集的進(jìn)度是每天四到五頁。慢不是拖延，而是尊重。演員需要時間找到角色的狀態(tài)，戲曲部分需要時間磨到精準(zhǔn)，人物之間的化學(xué)反應(yīng)需要時間慢慢培養(yǎng)。只有把基礎(chǔ)打牢，把細(xì)節(jié)做透，后面的拍攝才會順暢，最終呈現(xiàn)出來的作品才夠扎實、夠動人。好作品急不得，要沉下心，慢慢來。

記者：《主角》匯集了眾多優(yōu)秀演員，您與劉浩存、秦海璐、王曉晨、竇驍、翟子路等人合作，感受如何？

張嘉益：《主角》是一部真正的群像戲，角色多、戲份重、每個人物都有光彩。我和海璐是很多年的老朋友了，從《白鹿原》開始就有合作，彼此熟悉非常默契，搭戲非常順暢。

讓我特別驚訝和驚艷的是組里的年輕演員們，像浩存、竇驍、子路還有韓佩穎等等，他們的創(chuàng)作態(tài)度極其認(rèn)真、全情投入，沒有一絲浮躁。劇組3月開機(jī)，而他們在前一年的11、12月就提前進(jìn)組練功，戲曲訓(xùn)練從進(jìn)組一直堅持到殺青。浩存在兩場戲拍攝的間隙，也會到練功房里去找戲曲老師練習(xí)。秦海璐、王曉晨本身是戲曲演員出身，有童子功，即便如此，她們也抓緊一切時間找戲曲老師磨合，重新適應(yīng)舞臺、熟悉唱腔。翟子路、韓佩穎有舞蹈功底，但他們清楚戲曲和舞蹈不一樣，也非常認(rèn)真去訓(xùn)練。

記者：戲曲界有一句名言叫“戲比天大”，您如何理解？在《主角》里，這種精神體現(xiàn)在哪里？

張嘉益：“戲比天大”這四個字，分量極重。它不僅是戲曲人的信仰，也是所有文藝工作者的職業(yè)底線。戲比天大，就是心比心誠，藝比命重。

在《主角》里，這種精神體現(xiàn)在劇中人的選擇和行動上。像憶秦娥，始終堅持著把秦腔唱下去這口氣。胡三元跟何大錘的“西北鼓王”之爭，也是為了把鼓敲好，把戲和角托好。包括花彩香、米蘭、楚嘉禾，她們都有想當(dāng)A角的心氣，這口氣就是戲比天大，得把自己的手藝展示出來，不服輸。忠孝仁義四位老師父，在老戲不能登臺的時候默默守著道具，發(fā)現(xiàn)憶秦娥的天賦和用功后，傾囊相授，就是為了把絕活傳下去。所有人的努力，一方面是給自己爭口氣，更是為了責(zé)任，延續(xù)秦腔的薪火。

記者：劇中有一句經(jīng)典臺詞：“演戲的最高境界，不是給人看，是給蒼天看”，您如何解讀這句話？

張嘉益：它講的是藝術(shù)的敬畏心、表演的純粹心。表演不是做給別人看的，不是為了名利、掌聲、夸獎，而是要對得起自己的良心、對得起手中的技藝、對得起舞臺、對得起傳承。當(dāng)一個演員只是全心全意、至誠至真地去詮釋角色、表達(dá)情感，他就是在“給蒼天看”。

談家鄉(xiāng)

“秦腔吼出來的，是西北人的

坦蕩、堅韌、深情與滄桑”

記者：您在《主角》這部劇的拍攝過程中，可以說全程“泡”在了秦腔里，有沒有喚醒您一些童年與成長的記憶？

張嘉益：小時候聽秦腔，是因為家里老人聽得比較多，電視里播也就跟著聽。可年紀(jì)慢慢大了，在外面待的時間久了，再聽到秦腔，突然就覺得特別親、特別好聽，心里一下子就被戳中。年少不懂戲，聽懂已是戲中人。秦腔吼出來的，是西北人的坦蕩、堅韌、深情與滄桑，它能唱到人心里最軟的地方。

記者：《主角》里有很多陜籍演員，請您談一下選擇演員的思路。

張嘉益：《主角》是地域特色很強(qiáng)的作品，不同地域都有不同的文化特點、生活特色，從親近性的角度來說，一方水土養(yǎng)一方人，陜籍演員從小在這片土地上長大，對這里的語氣、神態(tài)、生活節(jié)奏、人情世故天然熟悉，不用刻意去模仿、去貼近，一坐一站，就有那股氣息。

記者：劇中的后半部分，會有傳統(tǒng)戲曲受到流行文化沖擊的劇情，您如何看待當(dāng)下秦腔乃至很多傳統(tǒng)藝術(shù)的傳承？

張嘉益：秦腔流傳上千年，起起伏伏、歷經(jīng)風(fēng)雨，卻一直頑強(qiáng)地活在民間、活在西北人的生活里。能流傳千年的藝術(shù)，一定有它不可替代的生命力，而這份生命力的根源，就是它深深扎根在人民之中。

現(xiàn)在很多人覺得，城市里聽秦腔、看戲曲的人少了，傳統(tǒng)文化好像落寞了。但只要你走到陜西、甘肅等西北五省的農(nóng)村去看一看，就會完全放下?lián)鷳n——一臺秦腔大戲開演，臺下成千上萬觀眾，人山人海、掌聲雷動，那種盛況、那種熱愛、那種融入血脈的親近，是任何東西都替代不了的。秦腔唱的是西北人的故事，吼的是西北人的精氣神，它早已不是一門劇種，而是一種文化基因、一種鄉(xiāng)愁、一種精神歸屬。所以我不擔(dān)心傳統(tǒng)文化的傳承，扎根人民的藝術(shù)，永遠(yuǎn)不會消失。

記者：從《白鹿原》《裝臺》，到眼下的《主角》，您已經(jīng)多次在家鄉(xiāng)拍攝陜西題材作品，這是一種故土情懷嗎？

張嘉益：年輕的時候總想著往外闖，想去更遠(yuǎn)的地方看世界；等到年齡慢慢大了，對家鄉(xiāng)的情感反而越來越濃、越來越深。這些年我拍了不少陜西題材的作品，比如《白鹿原》《裝臺》還有《主角》。歸根到底，是因為熱愛這片土地、熱愛這里的人、熱愛這里的煙火氣與精氣神。每次回到家鄉(xiāng)拍戲，心里都特別踏實、特別親切。

來源：西安報業(yè)傳媒集團(tuán) 全媒體記者 孫歡 西安發(fā)布 西安晚報