剛剛首曝UE5旗艦新作，對(duì)話散爆CEO羽中：預(yù)算至少5個(gè)億

二游廠商再戰(zhàn)射擊賽道。

文/九蓮寶燈

就在剛剛，在上海國(guó)家會(huì)展中心舉辦的「少女前線十周年音樂(lè)嘉年華」上，散爆網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人羽中宣布，公司計(jì)劃在今年和2028年陸續(xù)布兩款新作，并曝光了兩款游戲的PV。

而最令人在意的是，他們的這兩款新作品，都是二次元+射擊。

從現(xiàn)場(chǎng)看，最引人關(guān)注的，是他們將在2028年發(fā)布的游戲《逆向坍塌》（暫定名）。

該項(xiàng)目由羽中直接帶隊(duì)，定位為散爆的「下一代全球旗艦新作」。游戲采用UE5引擎，并計(jì)劃在2028年多端上線。在IP設(shè)定上，它與散爆前身「云母組」的首款作品《面包房少女》，以及2024年發(fā)布的單機(jī)戰(zhàn)棋游戲《逆向坍塌：面包房行動(dòng)》一脈相承。

從PV畫(huà)面來(lái)看，本作是一款「寫(xiě)實(shí)二次元」風(fēng)格的第三人稱PVE射擊游戲。玩家在游戲中可以4人組隊(duì)，與大小不一、形態(tài)各異的怪物對(duì)戰(zhàn)。在完成戰(zhàn)斗或搜刮物資的任務(wù)后，玩家即可從局內(nèi)撤離。

另?yè)?jù)團(tuán)隊(duì)介紹，游戲還計(jì)劃在局外設(shè)計(jì)一個(gè)類(lèi)似跑團(tuán)的大事件參與系統(tǒng)。玩家可以通過(guò)不斷進(jìn)入局內(nèi)完成任務(wù)、積累資源，來(lái)推動(dòng)整個(gè)游戲的事件進(jìn)程——換句話說(shuō)，游戲未來(lái)的實(shí)際劇情走向，或許將由所有玩家的進(jìn)度決定。

我們還能從PV中看出，散爆網(wǎng)絡(luò)在寫(xiě)實(shí)二次元風(fēng)格的美術(shù)表現(xiàn)上，有了新的進(jìn)步。游戲沿用了自《少女前線2：追放》以來(lái)逐漸成型的「NPR+PBR」渲染風(fēng)格。但在此基礎(chǔ)上，《逆向坍塌》的局內(nèi)光影顯得更加寫(xiě)實(shí)，在較為昏暗的戰(zhàn)場(chǎng)環(huán)境中，槍火與爆炸等元素帶來(lái)了對(duì)比相當(dāng)明顯的光照效果。

除了《逆向坍塌》，散爆還有望在今年上線一款由黑卡蒂工作室研發(fā)的新游《少女前線：藍(lán)蝶契約》。

這款游戲采用Unity研發(fā)，同樣將在多端上線。從開(kāi)發(fā)進(jìn)度和團(tuán)隊(duì)信息來(lái)看，它的前身或許正是2024年曾在海外曝光過(guò)的TPS游戲《Project NET》（后更名為《Girls' Frontline: Fire Control》，無(wú)正式中文名）。

據(jù)官方介紹，這將會(huì)是一款主打「爽快感」的射擊共斗PVE，強(qiáng)調(diào)極致操作反饋。游戲不僅支持最多4名玩家組隊(duì)，同時(shí)每名玩家還可以控制4位角色。在局內(nèi)，玩家之間可以通過(guò)區(qū)分火力壓制、盾牌承傷、側(cè)翼輸出等職責(zé)來(lái)進(jìn)行合作。玩家操控除了常規(guī)的射擊和換彈，玩家還可以讓角色做出閃避和走位等動(dòng)作。

團(tuán)隊(duì)表示，他們希望這款游戲可以告別零和博弈與數(shù)值碾壓，讓玩家通過(guò)團(tuán)隊(duì)配合與及時(shí)策略來(lái)攻克關(guān)卡。

從這兩部PV來(lái)看，散爆網(wǎng)絡(luò)的下一步發(fā)展規(guī)劃，似乎已經(jīng)很明確：他們希望借由在《少前2》中積累的美術(shù)風(fēng)格和技術(shù)經(jīng)驗(yàn)，繼續(xù)挖掘「逆向坍塌」與「少女前線」兩個(gè)IP的潛能。同時(shí)，公司也在嘗試從以往的「二次元+軍武題材」，向「二次元+射擊玩法」轉(zhuǎn)型，讓產(chǎn)品能夠更具全球化潛力。

想法當(dāng)然是好的，但他們的這兩款新作也讓人不免有些憂慮：

在國(guó)內(nèi)新興團(tuán)隊(duì)中，幾乎還沒(méi)人能真正攻克射擊玩法。二次元射擊這條路，目前也并無(wú)大成的先例。散爆網(wǎng)絡(luò)一次性曝光兩款二次元射擊新游，他們?yōu)槭裁磳?duì)這個(gè)方向如此篤定？他們的相關(guān)能力又是否達(dá)標(biāo)？

在今天早些時(shí)候，葡萄君就以上問(wèn)題，與散爆網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人羽中展開(kāi)了交流。以下是經(jīng)過(guò)編輯的對(duì)話內(nèi)容：

01

開(kāi)發(fā)兩年，預(yù)算5億，

想做體驗(yàn)最好的PVE射擊

Q：我們先從《逆向坍塌》開(kāi)始聊。這款游戲是什么時(shí)候立項(xiàng)的？

羽中：這款游戲是在24年年中立項(xiàng)的，開(kāi)發(fā)到現(xiàn)在接近已經(jīng)兩年，投入計(jì)劃在5億以上。

Q：相比于其他PVE射擊游戲，這款游戲主要競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

羽中：首先，這是一款獨(dú)特?cái)⑹碌漠a(chǎn)品，寫(xiě)故事是我們的傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)。另外，我們這次在結(jié)構(gòu)上，計(jì)劃做一些類(lèi)似大型劇本殺的敘事方式。游戲中會(huì)有3個(gè)不同的勢(shì)力，玩家可以選擇不同的陣營(yíng)加入，完成各自的任務(wù)。然后，我們就會(huì)根據(jù)不同勢(shì)力任務(wù)的完成情況，去推動(dòng)整個(gè)大盤(pán)劇情的走向。

這種體驗(yàn)可以讓玩家有更高的熱情，而且我認(rèn)為，讓玩家自己去推動(dòng)故事本身，可能比任何一個(gè)大師寫(xiě)出來(lái)的劇情都更能感染每一個(gè)玩家。

玩法方面，我們希望局內(nèi)能夠提供一種高度隨機(jī)化的戰(zhàn)斗體驗(yàn)。玩家每次進(jìn)去局內(nèi)，游戲的地形、敵人都可能是隨機(jī)的。另外，我們也會(huì)更深入地挖掘玩家對(duì)戰(zhàn)巨型BOSS的體驗(yàn)。

我覺(jué)得，一款PVE游戲，它的核心亮點(diǎn)就是每次更新版本之后，它新加入的敵人、地形、任務(wù)、武器等等，都可以讓整個(gè)游戲的體驗(yàn)產(chǎn)生巨大變化，以至于讓游戲每次更新后，玩家可以把之前的內(nèi)容全部重新玩一遍。

如果按傳統(tǒng)副本式戰(zhàn)斗體驗(yàn)，玩家刷個(gè)五次十次已經(jīng)非常極限了。所以我們現(xiàn)在看下來(lái)，品類(lèi)內(nèi)想要延續(xù)玩家重復(fù)游戲體驗(yàn)，最好的模式就是這樣。

總的來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為這兩個(gè)方面的結(jié)合，是我們?cè)凇赌嫦蛱讽?xiàng)目中想要追求的。

Q：劇情方面，你們會(huì)開(kāi)放到什么程度？

羽中：用容易理解的話來(lái)說(shuō)，它就像一個(gè)大型跑團(tuán)。我們每次版本會(huì)有一個(gè)任務(wù)，這個(gè)任務(wù)的全服完成情況會(huì)導(dǎo)致劇情的走向不一樣。但是整個(gè)故事的框架肯定是我們從一開(kāi)始就定好的。

我們希望玩家能感覺(jué)到他們是基于自己的意志在推進(jìn)劇情，而我們要確保的，是不管玩家怎么選，最終的故事都是精彩的。

Q：我們?cè)賮?lái)聊聊《少女前線：藍(lán)蝶契約》。項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)黑卡蒂工作室是什么來(lái)頭？

羽中：作為我們制作的第一款射擊游戲，我希望團(tuán)隊(duì)中可以是一些有相關(guān)開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)的人員。所以我們?cè)谥埃鸵恢痹谌珖?guó)范圍內(nèi)，與各種射擊團(tuán)隊(duì)接洽，其中有的來(lái)自大廠，有的甚至來(lái)自一些比較知名的射擊項(xiàng)目。

黑卡蒂之前是一個(gè)外部團(tuán)隊(duì)，但后來(lái)與我們慢慢交流融合，逐漸成為了我們的內(nèi)部團(tuán)隊(duì)。

Q：從《Project NET》到現(xiàn)在的《藍(lán)蝶契約》，這款游戲經(jīng)歷了哪些變化？

羽中：我們?cè)谝婚_(kāi)始，更多是試驗(yàn)性質(zhì)，讓黑卡蒂工作室去自主嘗試。例如我們也做過(guò)PVP，當(dāng)時(shí)在東南亞上線測(cè)試，收集了一些數(shù)據(jù)。

在有了一定的積累，并且收到一些玩家的反饋后，我覺(jué)得這款游戲還是適合做成PVE。

這一方面是為了響應(yīng)玩家的需求，還原原本少前IP那種軍團(tuán)戰(zhàn)斗，與不同勢(shì)力交火的體驗(yàn)。因?yàn)樯偾癐P之前做的都是策略類(lèi)玩法，所以我希望在這款游戲中，玩家可以用親自操作的形式去體驗(yàn)IP中一些波瀾壯闊的大場(chǎng)面。比如《少女前線》中的一個(gè)章節(jié)「塌縮點(diǎn)」，它講了玩家勢(shì)力被敵人包圍，平均一個(gè)玩家手下的角色就要對(duì)付一百多個(gè)敵人。我希望這款游戲能展現(xiàn)出那種感覺(jué)。

另一方面，畢竟PVE整體開(kāi)發(fā)難度，和它需要的資源量是比較大的，我們一開(kāi)始不敢直接決定。但在我們把各種方向都嘗試一遍后，我覺(jué)得我們已經(jīng)把團(tuán)隊(duì)產(chǎn)能、技術(shù)指標(biāo)等各方面摸得比較清晰了，現(xiàn)在再來(lái)做這個(gè)方向，時(shí)機(jī)就更加成熟。

Q：和《逆向坍塌》相比，《藍(lán)蝶契約》有哪些不同點(diǎn)？

羽中：首先這款游戲是以少前IP為核心。

從玩法層面上的話，其實(shí)《藍(lán)蝶契約》會(huì)更偏輕度，偏強(qiáng)調(diào)爽快感。但我們還是希望它能夠在射擊玩法上取得一些突破，而不單單是讓玩家覺(jué)得只是操縱一個(gè)角色，然后爽射就結(jié)束的一款游戲。

它的特點(diǎn)除了讓玩家操縱4名角色，面對(duì)像軍團(tuán)級(jí)數(shù)量的敵人，同時(shí)，這款游戲也會(huì)讓玩家與人形之外的敵人交戰(zhàn)，例如一些裝甲單位，甚至更巨型的敵人等等。另外，我們也會(huì)給予玩家更大的火力投送能力，面對(duì)敵人的時(shí)候，玩家不單單是通過(guò)肉體硬扛，也能自己去建設(shè)一些基地，召喚機(jī)甲等等，來(lái)增加整個(gè)戰(zhàn)斗的維度。這是我們對(duì)于這款產(chǎn)品，比較有野心的一個(gè)部分。

另外，因?yàn)樗容^輕量化，我也希望它能成為一款玩家和朋友們隨時(shí)可以拿出手機(jī)開(kāi)一把的游戲。這都是這款產(chǎn)品想要追求的目標(biāo)。

02

「它意味著我們會(huì)走向業(yè)界前端」

Q：這兩款游戲的開(kāi)發(fā)時(shí)間都挺長(zhǎng)了，為什么現(xiàn)在才曝光？

羽中：我們一直沒(méi)有對(duì)外說(shuō)，是因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)也比較慫。我們之前畢竟沒(méi)有射擊游戲的開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)，我們不敢說(shuō)，萬(wàn)一沒(méi)做好，就顯得很小丑。

其實(shí)不僅是立項(xiàng)后的這兩年，我們之前也花了很多年來(lái)做前期準(zhǔn)備工作。我們內(nèi)部吃了蠻多苦，翻過(guò)很多車(chē)，然后團(tuán)隊(duì)的磨合招人、立項(xiàng)的選擇、賽道玩法的選擇，都花了非常長(zhǎng)的時(shí)間思辨。

比如早期我們有一些特別小的內(nèi)部孵化項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)我們就已經(jīng)做過(guò)一些嘗試。2023年我們也開(kāi)始正式去做射擊項(xiàng)目立項(xiàng)，也就是《Project NET》。這些都算是為《逆向坍塌》做準(zhǔn)備。

Q：接連立項(xiàng)兩款射擊新游，你們?yōu)槭裁磮?jiān)持要做射擊玩法？

羽中：少前這個(gè)IP，它本身就跟軍武有很強(qiáng)的關(guān)聯(lián)性。而說(shuō)到軍武，大家第一時(shí)間想到的玩法肯定是親自去操控里面對(duì)應(yīng)的角色或載具。所以做射擊玩法是很有必要的。

如果是在七八年前，我們做射擊游戲的整個(gè)開(kāi)發(fā)難度是比較大的，但現(xiàn)在畢竟已經(jīng)2026年了。我們很早就開(kāi)始研究射擊游戲的技術(shù)可行性，到現(xiàn)在也迭代了蠻長(zhǎng)時(shí)間，我們的公司規(guī)模和技術(shù)能力，已經(jīng)能夠做出一款讓玩家接受的射擊游戲了。

所以現(xiàn)在我覺(jué)得時(shí)機(jī)成熟了，接下來(lái)我們整個(gè)公司，也希望往這個(gè)方向發(fā)展。

Q：但射擊玩法的技術(shù)門(mén)檻現(xiàn)在依舊存在。你們遇到過(guò)哪些困難，有哪些獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)？

羽中：困難肯定是很多的，射擊游戲要踩的坑，沒(méi)有1000個(gè)也有900個(gè)。例如技術(shù)層面，3C、地圖搭建、性能、敵人AI，這些都是射擊游戲的常見(jiàn)問(wèn)題，我們都要摸索。

對(duì)于我們項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，因?yàn)镮P設(shè)定上，玩家操控的都是戰(zhàn)術(shù)人形（機(jī)器人），她們有點(diǎn)像超人，跑得又快打得又準(zhǔn)。那放到游戲中，要怎么樣才能體現(xiàn)這些戰(zhàn)術(shù)人形的性能，同時(shí)又能讓整個(gè)游戲有足夠好的戰(zhàn)斗體驗(yàn)？我們其實(shí)花了蠻長(zhǎng)時(shí)間思考。

不過(guò)有一點(diǎn)好的是，我們?cè)谧觥渡偾?：追放》的時(shí)候，就已經(jīng)把3D的美術(shù)管線跑通了，所以至少我們?cè)诿佬g(shù)效果上，沒(méi)有太多要擔(dān)心的事情。

Q：二次元很重視敘事，但射擊游戲則重視玩法。你們要怎么平衡？

羽中：我不認(rèn)為二者是沖突的。敘事可以有很多種方式，除了二次元中常見(jiàn)的大量對(duì)話的方式，我們也可以給角色和世界設(shè)定豐富的背景，讓玩家去挖掘。比如說(shuō)《艾爾登法環(huán)》，它的整個(gè)背景故事就很宏大，還有各種人物的情感交合。

另外，射擊游戲還有一個(gè)非常好的敘事優(yōu)勢(shì)，就是玩家可以直接通過(guò)操縱角色來(lái)體驗(yàn)劇情，而不是強(qiáng)迫玩家去看大量的文字，或者長(zhǎng)時(shí)間的播片。

Q：但從現(xiàn)實(shí)來(lái)看，并沒(méi)有什么重內(nèi)容的射擊游戲是真正大成的。你覺(jué)得是為什么？

羽中：如果一個(gè)個(gè)去分析，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，不同團(tuán)隊(duì)的能力不同，遇到的挑戰(zhàn)也不同。

有些團(tuán)隊(duì)是本身在射擊玩法上的底子不夠扎實(shí)；有些團(tuán)隊(duì)是玩法設(shè)計(jì)支撐不起長(zhǎng)線運(yùn)營(yíng)，終局體驗(yàn)設(shè)計(jì)不佳；有的團(tuán)隊(duì)是用戶目標(biāo)不明確，走錯(cuò)了路；還有的團(tuán)隊(duì)可能只是運(yùn)營(yíng)能力有限……這些并不能說(shuō)明這個(gè)方向本身有問(wèn)題。

其實(shí)我們從來(lái)沒(méi)有因?yàn)閯e人什么產(chǎn)品跑出來(lái)了，就去做對(duì)應(yīng)的產(chǎn)品。現(xiàn)在不管是我們內(nèi)部開(kāi)發(fā)組，還是我們的玩家，都認(rèn)為我們的IP和射擊玩法有非常好的契合度，并且非常期待我們能夠做出這樣的游戲。既然如此，那我們覺(jué)得去挑戰(zhàn)這個(gè)方向，會(huì)是一件非常刺激，也非常令人欣喜的事，它意味著我們可能會(huì)走向業(yè)界的前端。

03

「對(duì)于未來(lái)，

我們已經(jīng)做好了心理準(zhǔn)備」

Q：總的來(lái)說(shuō)，你對(duì)這兩款產(chǎn)品的期望是什么樣的？

羽中：對(duì)于《藍(lán)蝶契約》，我希望它能夠較好地還原IP設(shè)定中人形的戰(zhàn)斗力，以及以往劇情中的大戰(zhàn)役。戰(zhàn)斗方面，我們希望它是一個(gè)戰(zhàn)斗激烈爽快，難度不那么高，適合大家一起玩的PVE共斗游戲。

對(duì)于《逆向坍塌》，我希望它能夠進(jìn)一步打開(kāi)這個(gè)IP，開(kāi)創(chuàng)全新的劇情，讓更多玩家感受到這個(gè)世界觀的魅力。從品類(lèi)來(lái)說(shuō)，我希望它能對(duì)整個(gè)PVE射擊游戲玩法，做出一些突破，讓大家覺(jué)得驚喜。特別是重復(fù)可玩性、玩家參與敘事等幾個(gè)模塊。

這兩款游戲的目標(biāo)都比較難，對(duì)于未來(lái)，我們已經(jīng)做好了心理準(zhǔn)備。但是無(wú)論如何，我覺(jué)得沒(méi)有公司能固步自封，同時(shí)一直取得好的商業(yè)成績(jī)。我們也不會(huì)輕易修改我們的大方向和具體目標(biāo)，那種走一步看一步，左右搖擺的開(kāi)發(fā)方式不是我們做事的思路。

Q：未來(lái)，散爆會(huì)完全轉(zhuǎn)型為射擊游戲廠商嗎？

羽中：它會(huì)是一個(gè)大方向的指導(dǎo)，但未來(lái)每一款產(chǎn)品的具體玩法，我們會(huì)嘗試更多的細(xì)分方向。

至于我們一直以來(lái)制作的策略類(lèi)游戲，我們未來(lái)會(huì)看玩家的呼聲情況決定是否再做新作。未來(lái)《逆向坍塌》上線后，假如成績(jī)不錯(cuò)，我們到時(shí)候或許還會(huì)考慮做一些其他方向的嘗試。

但我覺(jué)得從公司體量和我們對(duì)公司的期待來(lái)說(shuō)，策略和射擊兩個(gè)品類(lèi)，對(duì)于現(xiàn)在的散爆已經(jīng)足夠了。我們當(dāng)前這個(gè)階段，主要是把這兩個(gè)品類(lèi)，做到能讓大家都認(rèn)同的地步。

不過(guò)，不管玩法怎么變，我們的目標(biāo)依舊是做好IP。我們用10年把一款I(lǐng)P夯實(shí)，做到這件事的公司并不多。我們希望通過(guò)長(zhǎng)期的投入，把這個(gè)故事一直講下去，和玩家形成更長(zhǎng)期的信任關(guān)系。這是我們公司的立足之本。

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