羅永浩x大鵬5小時深談，打破了我對成功的刻板印象，卑微、軟弱不妨礙成功

為什么票房過10億的導演，還會不自信？

這是我在聽大鵬和羅永浩的一期播客對談時，腦海里時不時浮現的問題。

近幾年，大鵬可謂名利雙收，《煎餅俠》《年會不能停》多部作品票房過10億，金雞獎最佳導演提名加身。

在外人看來，他已經獲得了世俗意義上巨大的成功。

但如果你認真聽他說話，看他過往做出過的選擇，再結合眼前的這些成就，就會發(fā)現一種很明顯的反差。

他的言行舉止，好像跟我們想象中的強者不太一樣。

當他在搜狐，還是一個籍籍無名的主持人時，趙本山半開玩笑地說要收他為徒。

在很多人看來，這幾乎是娛樂圈的一輛直通車，現場的人都在起哄，讓他趕緊拜師。

但大鵬放棄了。

在他的記憶里，那時候覺得自己還不夠好，甚至有一種很強的羞恥感，會覺得事情不應該這么輕易。

后來從主持人轉型為導演，拍攝的第一部電影《煎餅俠》就拿到了11億的票房成績，那時候很多人勸他違約單飛。

因為那時候他能賺到的錢，已經遠遠高于違約金。

但他會說：「承諾就是承諾，要遵守契約精神。」

在搜狐待了14年，最后合同到期，公司沒有再續(xù)約，被動離開。

羅永浩正想為他打抱不平時，他會說：「我完全能夠理解，就是有點遺憾。」

去年《長安的荔枝》口碑爆了，入圍了6項金雞獎提名，在很多人看來已經是很不錯的成績。

他沒有認可自己，反而會說：「票房沒達標，覺得自己做得還是不夠好。」

這么成功卻又這么小心翼翼。

我聽到這兒甚至會有一個特別冒犯的想法，他展示出來的這些弱，是性格使然，還是刻意包裝的人設？

直到聽完這5個小時的對談，我忽然理解到：他展現出來的弱，反而是他的強。

一種復雜的強。

他不是弱，是善。

大鵬說，這一生他經常會有一些恍惚的瞬間 ， 感覺這四十多年，不像活了一輩子，像是兩輩子。

在他還是一個節(jié)目主持人的時候，他曾經因為穿著褲衩去上海國際電影節(jié)，被保安驅逐呵斥：

「為什么穿著褲衩在這，你這是不尊重上海國際電影節(jié)。」

所以當他帶著自己的電影，走紅毯，當他成為最佳男演員站在領獎臺上發(fā)言的時候，他就會恍惚，總會想起曾經那個被保安驅逐，穿著褲衩的自己。

還一次發(fā)生在春晚彩排結束后。

以前每次春晚彩排，他都會和一群記者同事們，穿著厚厚的羽絨服頂著寒風，等待采訪明星，希望他們能透露一點節(jié)目信息。

多年后，當他有幸參加春晚，走出彩排室，看到一群穿著羽絨服的記者向他涌來時，他又會恍惚。

他好像看到的是曾經一起頂著寒風的老同行，又好像是十幾年前那個站在寒風中的自己。

過去是一輩子，現在是另一輩子。

大鵬說 ， 當別人肯定自己的時候，他腦海里經常會出現這些瞬間。

因為他知道，很多人比自己更專業(yè)、更努力，只是因為機遇不同，沒有拿到相應的成就。

而自己不是科班出身，好像是因為運氣好，才得到機會。

所以當別人夸他時，他也不知道該用什么態(tài)度去迎接這種肯定，如果擁抱這種肯定，當然是值得的，但他又會想曾經站在一起的記者朋友會怎么想自己呢？

他總是會冒出一些復雜的想法。

于是，即便不能透露節(jié)目信息，他仍愿意接受采訪，能說點啥就說啥。

在一些節(jié)目活動里，當別人要求配合做一些表情的時候，他也會配合做。

他說，我也不知道為什么，我覺得我需要配合，可能那樣會讓我更心安理得一點。

這不是弱，是善。

因為自己也曾在寒風中待過，所以他能深深共情老同行的不易。

不論成功與否，他總能站在他人的視角思考問題，這是一種極強共情力的體現。

這種能力，在商業(yè)博弈里可能吃虧；但在創(chuàng)作領域，是頂級天賦。

《長安的荔枝》里，大鵬有一個鏡頭一直讓我難以忘懷。

當李善德滿臉是血，質問右相這位權力掌控者：

「 右相可知道，將一甕新鮮的荔枝送到長安，在嶺南要毀多少棵樹，多少騎手奔波涉險，多少百姓流離失所，又有多少人為之喪命？荔枝與國家孰輕孰重，這錦繡長安，從何而來？ 」

大鵬情緒飽滿說出這些話的時候，你就能感覺到他不是在演戲，是把自己深深融入角色里。

他說的每一句話，都是在替職場牛馬們說話。

每個打工人，都能從李善德身上看見自己。

這便是大鵬的強人之處。

他不是弱，是真。

加繆有一句話：

「人必須擁有自我，自我犧牲才有意義。否則，犧牲只是為了逃避個人的不幸。你沒有的東西要怎么給人？在放下武器之前，先成為自己的主宰。」

換句話理解，當時當下自己想要什么，就會覺得很自由。

在大鵬身上我們看到的「弱」是表象，「自我主宰」才是內核。

他不敢輕易拜趙本山為師，不是沒有野心，而是他清醒得順從內心，沒有準備好，就是沒準備好。

他沒有昧著自己的羞恥心，借別人的名氣走捷徑。

后來他拼命接主持活動，刻意練習自己的主持能力，等他覺得真正配得上的時候，會重新鏈接機會。

不配得是弱的表象，自我主宰才是內核。

他寧愿少賺錢也不違約，不是傻，是他把 「人情味」 看得比短期利 益更重。

這種人情味有時候會吃虧，但有時候卻能助他成事。

在搜狐14年，他認識了很多職場發(fā)小，這些職場發(fā)小，有的成為了他公司的員工，有的人成了制片人、投資人、演員，反而讓他更成功。

2012年，大鵬的《屌絲男士》開拍，那個時候他在搜狐還是一個名不經傳的小主持，沒有名氣，很難找不到明星來助演。

后來，他想到同是在搜狐的柳巖，那個時候柳巖已經是一個小有名氣的明星。

面對大鵬真誠的邀請，柳巖二話就答應了，還幫忙邀約其他認識的演員。

當時柳巖豁出去，一反往常玉女形象，演了一個長沙洗腳妹，沒想《屌絲男士》大火，這部劇也成了中國網絡短劇的開山鼻祖。

2015年，大鵬第一次當導演要拍《煎餅俠》，兜里沒多少錢。

他翻遍通訊錄猶豫了很久，才鼓足勇氣打給趙英俊，唯唯諾諾又極其真誠的問：「那個……我想請你寫歌，但是我現在很窮，沒法提前支付報酬，不知道你可不可以？」

趙英俊說： 「 沒事兒，我這人合作從不先談錢，以后有錢了滿意你就給點，不滿意就算了。」

再后來，電影《煎餅俠》爆火，收獲了11.6億的票房。

就在最近《長安的荔枝》里，你也能找到16年前和大鵬一起主持過的大冰的身影。

有采訪問大冰，未來還會參與電影拍攝嗎？

大冰會二話不說回應道：「當然不了，但如果是大鵬喊我的話，我肯定來。」

大鵬看起來弱，但他總能用自己的方式達成和別人的合作。

這不是弱，這是自我主宰，用真心，換回了真心。

他不是弱，是美。

當大家都在推崇羅永浩們的犀利時，這個唯唯諾諾的人，好像在跟我們訴說著一些古老的美德。

他懂 感恩。

和老東家合同到期，被動離職。

他沒有借著任何熱度站出來說半句是非，哪怕羅永浩在節(jié)目里反復犀利提問，想讓他說出當年的委屈，想替他打抱不平。

他也只是笑著搖搖頭，說，是公司給了我第一個機會做導演，公司確實教了我很多。

別人都在算利益得失，都在學怎么 「 拿起法律武器維護自己權益 」 ，他卻記著剛入行時，公司給了他第一個上臺的機會。

那些旁人眼里的「不公平」，在他這兒全變成了「知遇之恩」。

他不覺得自己 「 吃虧」 ，也不想借著踩老東家博眼球。

在這個人人都想當 「 爽文主角」 的時代，他把「知恩圖報」四個字，活成了自己的行為準則。

如果還要找尋一些大鵬的美德，我想在趙英俊的微博下，可以看到。

他重情義。

趙英俊走了五年，他的微博里，「 老寶貝 」 的稱呼從來沒變過。

2021年他夢到趙英俊，凌晨五點半爬起來留：

「 老寶貝，今晚夢到你了，和你說一聲。 」

2022年他給新電影寫了歌，想到他會留：

「 老寶貝兒，給新電影寫了首歌，不知道找誰唱啊」

2023年他演了程耳的《無名》，興奮得像個考了100分的孩子，凌晨兩點多給趙英俊報喜：「哈哈哈哈，想不到吧～」

2024年去鳥巢唱歌，演出前他留：

「 老寶貝兒，今天晚上，咱們要去鳥巢唱歌了」

2025年《煎餅俠》上映十年，《長安的荔枝》辦首映禮，他留：

「 給你留座兒了，又有進步 」

在趙英俊去世的5年里，他從來都沒有遺忘。

他把那些沒來得及說的話，沒來得及分享的喜悅，都一筆一劃寫在了微博里，就像老朋友從來沒走一樣。

他的情義不是嘴上說的 「 兩肋插刀」 ，是哪怕天人永隔，也記得你的喜好，記得你的夢想，記得把自己的每一點成績，都講給你聽。

這個看起來總是有點 「 慫」 、有點 「 唯唯諾諾 」 的男人，在所有人都往前跑、都在講 「 效率 」 和 「 利益」 的今天，守著最老派的道理：

別人給過你一口飯，就不能砸人家的鍋；一起同過甘共過苦的朋友，走了也不能忘了。

那些我們以為早就過時了的「美德」，在他身上，一直都亮著。

我的冒犯，好像是在質疑自己。

思考到這，我對自己開頭冒犯的想法，不經意打了一個寒顫。

「為什么我會把不配得，不敢爭取定義為弱，我在質疑別人弱的時候，是不是曾經的自己，也被如此質疑過？」

也許是從小到大，我們聽過太多這樣的聲音：

「你太內向了，以后成不了事」

「你這么老實，到社會上肯定要吃虧」

「你要改改你的性格，不然混不好」。

每個人的心里， 都藏著一個曾經被別人質疑過的自己。

于是在這些質疑聲下，我們拼了命想把自己改成「標準的強者」，想變得外向，變得有野心，會爭取，變得狠一點。

可是有野心、會爭取，就是這個時代強者的唯一敘事嗎？

是大鵬生命樣本，讓我看到，這個世界有一種強，可以是一邊弱一邊強。

這是一種看起來有點弱，但其實很強的活法。

他可以在機會面前 「不敢」， 但在打磨作品的時候比誰都敢拼；

他可以在利益面前「退讓」，但在守住底線的時候比誰都堅定；

他可以在別人面前「謙卑」，但在想要實現的目標面前比誰都有韌性。

真正的成熟，從來不是把自己打磨成一個沒有棱角的圓球，而是學會接納自己的多面性：

你可以既敏感又強大，敏感讓你感知世界，強大讓你抵御傷害。

你可以既心軟又堅定，心軟讓你善待他人，堅定讓你守住自我。

你可以既自卑又驕傲，自卑讓你保持謙遜，驕傲讓你不隨波逐流。

如果你也是一個不自信的人，經常會覺得自己很軟弱。

我想說，你看大鵬，他也不自信，但這不妨礙他把事情做好。

這是我，想給大家分享大鵬這個人生復雜樣本的初衷。

生而為人，我們不用一直逼自己活成一個單一的「強者模板」。

我們可以復雜，可以矛盾，可以有缺點，可以不完美。

我們可以有脆弱的地方，也可以有自己的鎧甲。

我們可以慢一點，也可以笨一點。

只要對自己誠實，有自己的特質，只要我們還在認真做事，還在努力往前走。

一邊弱一邊強，也沒關系。

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