特朗普和中國“休戰(zhàn)”后，再談到中國時無比坦誠

Donald Trump，在剛剛結(jié)束訪問亞洲、搭乘專機(jī)回國途中，接受了美國哥倫比亞廣播公司（CBS）新聞雜志節(jié)目《60 Minutes》的一次專訪。

訪問一開始，記者便針對中美關(guān)系提問，直指所謂“中國滲透美國”的威脅。

在話鋒一轉(zhuǎn)、鏡頭對準(zhǔn)特朗普時，他的回答坦誠卻富有商業(yè)氣息，使人看到了一個不走傳統(tǒng)外交話術(shù)路線的領(lǐng)導(dǎo)人。

記者問：“美國情報(bào)機(jī)構(gòu)認(rèn)為，中國已滲透美國電網(wǎng)、水系統(tǒng)，竊取知識產(chǎn)權(quán)、購買農(nóng)田……你認(rèn)為這是多大的威脅？”特朗普則從容應(yīng)答：“你說得的很多事情，我們也對他們做過。

我們和其他國家一樣，對他們來說也是威脅。你說的很多事情，我們也對他們做過。這是一個競爭激烈的世界，尤其是在中美關(guān)系上。”　

他的這番話，言辭看似直白，卻遠(yuǎn)比一般政客的回應(yīng)更少遮掩、更富現(xiàn)實(shí)主義氣質(zhì)。特朗普指出，美國同樣不是受動者、也不是絕對被動的“受害國”——在他看來，競爭才是這個時代的關(guān)鍵詞。

一、從“威脅”到“競爭”：特朗普對中美關(guān)系的新姿態(tài)
在這次訪談中，特朗普并沒有沿用過去美方常見的“我們是正義一方，對抗威脅”的框架；他倒是承認(rèn)：“我們一直在關(guān)注他們，他們也一直在關(guān)注我們。

與此同時，我認(rèn)為我們相處得很好。而且我認(rèn)為，通過與中國的合作，而不是僅僅單方面擊敗他們，美國可以變得更強(qiáng)大、更優(yōu)秀。”　

這段話透露出他對中美關(guān)系兩大特點(diǎn)的判斷：一是“競爭”，二是“合作”。

競爭意味著美國已不再視中國為一個可輕易擊敗的對象，也不愿再簡單化地將對方定義為“壞人”；

合作意味著，美國在一些全球供應(yīng)鏈、大宗資源、技術(shù)應(yīng)用等方面與中國存在無法回避的交錯利益。特朗普如今的語氣，是一步跨出“敵對與遏制”邏輯，邁向“競爭中求合作”的現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度。

這種態(tài)度，與他在 2017 年初接受媒體采訪時那句經(jīng)典話語不謀而合：““殺手多了去了，你覺得我們的國家就那么無辜嗎？””——當(dāng)時他直指美國并非無辜。

如今，在中美版圖上，他似乎也在說：“我們也并非一方純粹受害，而是一方參與者。”通過這種方式，他試圖擺脫傳統(tǒng)美國外交中“好人 vs 壞人”的敘事，轉(zhuǎn)而進(jìn)入“ 兩家超級公司爭市場、爭利潤、爭資源” 的比喻框架。

二、訪談背后的現(xiàn)實(shí)背景：釜山會晤后的新格局
這次訪談發(fā)生在中美于韓國釜山舉行會晤之后。兩國在經(jīng)濟(jì)、科技、外交等多個領(lǐng)域達(dá)成暫緩沖突、維持談判通道的意愿。據(jù)采訪中特朗普所述，中國為了換取對美國農(nóng)產(chǎn)品的采購、稀土資源的開放、關(guān)稅的緩和，提出一期協(xié)議，從而在一定程度實(shí)現(xiàn)“暫停”局面。

在訪談中，他還提到：“稀土是中國積累了二十五三十年，并且一直在精心維護(hù)的戰(zhàn)略資源。

其他國家沒有。”他指出，美國在飛機(jī)零部件、波音飛機(jī)供應(yīng)鏈上也對中國采取過行動。

這些話語顯示，中美關(guān)系不僅是關(guān)稅、貿(mào)易戰(zhàn)那么簡單，更深層次牽涉的是結(jié)構(gòu)性資源、產(chǎn)業(yè)鏈分工、技術(shù)封鎖與開放、國家戰(zhàn)略競爭。

特朗普把這種競爭直白化：它既不是道德戰(zhàn)爭，也不是意識形態(tài)對抗，而是“誰能贏得更大經(jīng)濟(jì)利益、誰能控制更關(guān)鍵資源、誰能在全球格局中先一步占據(jù)優(yōu)勢”。

同時，特朗普也承認(rèn)，在會談中臺灣議題“根本沒有被提起”。中國并未主動提出，他也選擇保留“如果中國要動手，我們會讓你知道”的模糊回應(yīng)。

這意味著，在結(jié)構(gòu)性、戰(zhàn)略性的問題上，特朗普正在運(yùn)用其所謂“商人思維”處理國家事務(wù)：重點(diǎn)談利益、談資源、談地位，而非單純談價值觀、談制度優(yōu)越性。

三、“商人與總統(tǒng)”角色的混合與轉(zhuǎn)化
特朗普的回答，體現(xiàn)了他長期以來的角色特質(zhì)——他既是商人出身，也在政治舞臺上展現(xiàn)出“交易者”的姿態(tài)。

訪談中他直接指出，美國要“拿下談判桌上的好處”，而并非強(qiáng)調(diào)“秉持某種正義”或“引導(dǎo)世界”——他關(guān)心的是美國合約里到底寫什么條款、誰在支付、誰在輸贏。

他談到與中國的合作時說：“通過與中國的合作，而不是僅僅單方面擊敗他們，美國可以變得更強(qiáng)大、更優(yōu)秀。”這是從“打敗”轉(zhuǎn)向“合作”的思路。但合作并不意味著放棄競爭、放棄優(yōu)勢，而恰恰是在競爭中尋找合作契機(jī)、利用資源互補(bǔ)、保有優(yōu)勢。

這種思路與傳統(tǒng)美國外交有明顯差別：過去美國往往強(qiáng)調(diào)“我們引領(lǐng)世界”“我們是價值的代表”“哪個國家侵犯人權(quán)我們就要站出來”——而特朗普在這次專訪中把焦點(diǎn)轉(zhuǎn)向“美國怎樣才能得到更大好處”。他直言：“Many of the things that you say, we do to them.”（你說的很多事情，我們也對他們做過。）

這句話在美國主流政治語態(tài)中幾乎“禁忌”——因?yàn)槎鄶?shù)政治家不會承認(rèn)美國也有進(jìn)攻性質(zhì)、也會像別國一樣使用各種工具。但特朗普在這里卻偏偏用這種語氣：現(xiàn)實(shí)、粗曠、商人化。

四、反思：中美關(guān)系中的“利益”與“赤裸”
從這次采訪中，我們可以看到一種趨勢：中美關(guān)系正在“由敵對向競爭合作并存”轉(zhuǎn)變。特朗普的表態(tài)正是這條趨勢的一種體現(xiàn)。他既保持警惕，也承認(rèn)結(jié)構(gòu)現(xiàn)實(shí)；既不全然對立，也不完全信任。他指出競爭，但仍愿意合作。

在他看來，中美不是非黑即白的敵我，而是兩臺巨大機(jī)器——兩個超級國家，在資源、市場、技術(shù)、貿(mào)易體系里相互交錯，在某些層面合作、在另一些層面競爭。就像兩家公司：既可以簽合同、調(diào)配資源，也可能在專利、市場占有率、談判桌上針鋒相對。

這種視角對中國與美國都提出挑戰(zhàn)：美國必須接納中國不是“可以輕易擊倒的對手”，而是一個長期存在、結(jié)構(gòu)性不可忽視的力量；中國也必須面對，美國可能不再僅是談“發(fā)展”，而會更強(qiáng)調(diào)“資源＋技術(shù)＋戰(zhàn)略”優(yōu)勢的組合。

而特朗普的“商人化”處理方式，也在某種程度刷新了美國外交傳統(tǒng)：他不愿裝作“世界警察”，他更愿意做“贏家”；他不談“我們?yōu)榱俗杂珊推健保劇拔覀優(yōu)榱嗣绹薄Ｋf：“我們可以更強(qiáng)大、更優(yōu)秀。”把國家目標(biāo)簡化為“更強(qiáng)、更優(yōu)秀”，而不強(qiáng)調(diào)“我們必須拯救世界”。

五、展望：中美關(guān)系的可能新路徑
未來，中美關(guān)系的發(fā)展或可從以下三個維度觀察：

1. 結(jié)構(gòu)性合作力度提升。在稀土、大豆、供應(yīng)鏈、科技監(jiān)管這些關(guān)鍵領(lǐng)域，兩國可能出現(xiàn)更多合作。特朗普在訪談中談到稀土、談到交換資源開放，就是這種思路的體現(xiàn)。
2. 競爭機(jī)制制度化。競爭將不會停留在口頭層面，而會轉(zhuǎn)為明確的規(guī)則競爭、資源競爭和技術(shù)競爭。特朗普那句“我們也對他們做過”反映的是美國準(zhǔn)備在競爭中拿出實(shí)際手段。
3. 戰(zhàn)略警戒與靈活應(yīng)對并重。特朗普提及會“監(jiān)視”中國、也承認(rèn)中國在監(jiān)視美國；他談臺灣時既不做出明確保證，也不軟言退讓。
4. 這意味著美國會在結(jié)構(gòu)關(guān)系中保持警覺，同時愿意讓步或暫緩沖突。

對于中國而言，面對這種狀態(tài)，一方面要做好“被看作長期競爭對手”的準(zhǔn)備，另一方面也要抓住“深度合作契機(jī)”，不讓競爭完全變?yōu)閷埂τ诿绹裕@是一種更“現(xiàn)實(shí)主義”的轉(zhuǎn)型：競爭與合作并存，利益與價值并列。

六、落腳：科技、資源、制度之間的較量
在訪談中，特朗普還提到了最新科技話題：他宣布不允許美國最先進(jìn)的 AI 芯片出口給中國。

這類話題直接將“科技競爭”擺上臺面：芯片出口、稀土供應(yīng)、戰(zhàn)略資源，這些都構(gòu)成新型中美競爭的前沿。

于是，中美未來的較量不再只是貿(mào)易、關(guān)稅，也不只是意識形態(tài)，而是真正進(jìn)入“誰控制關(guān)鍵技術(shù)、誰掌握戰(zhàn)略資源、誰在制度規(guī)則里占優(yōu)勢”的深水區(qū)。特朗普這次專訪的語言雖簡潔，但映射出的正是這樣一個時代——國家如同公司，談資源、談?wù)勁小⒄勞A家、談棋局。

從記者提問“中國滲透美國”的視角，到特朗普回應(yīng)“我們也做過”的坦白；從“好壞對立”的二元敘事，到“競爭合作并存”的現(xiàn)實(shí)框架——中美關(guān)系正在發(fā)生變化，而這正是我們讀懂時代、讀懂超國家關(guān)系的一個切面。

對于普通大眾而言，這樣的表態(tài)或許不如某些“高調(diào)制裁”“軍事沖突”來得戲劇化，但它更具長線意義。它告訴我們：在一個多極化、經(jīng)濟(jì)相聯(lián)、技術(shù)交錯的世界里，國家之間的關(guān)系可能不再是“敵對”或“友好”那么簡單，而更像“合作-競爭共存”“利益交織結(jié)構(gòu)共生”。

最后，用一句較為簡潔的話總結(jié)這次采訪：特朗普在中美關(guān)系上不再做“純粹警惕者”，也不轉(zhuǎn)為“親中者”；他采取的是“競爭中求合作、合作中保優(yōu)勢”的姿態(tài)。這種姿態(tài)或許最能反映當(dāng)前中美關(guān)系的真實(shí)走向。作為觀者，我們要做的是看清結(jié)構(gòu)、理解邏輯，而不僅僅抓住對抗或和解的戲劇化瞬間。

本期內(nèi)容到這里就要結(jié)束了。

良言一句三冬暖，惡語傷人六月寒。

每個人都是獨(dú)立的個體，有自己的思想，在某些方面觀點(diǎn)與本文不一致是正常的。

大家要文明交流，互相賦能。

感謝理解。