這位墨西哥外長上任頭兩個月,就遭遇了與美國關系中最敏感的局面之一。美國是墨西哥最重要的伙伴,而中央情報局人員的出現、對錫那羅亞州請假州長的指控,以及古巴危機,都成為外交部當前議程中的關鍵議題。
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對羅伯托·貝拉斯科來說,這兩個月絕不平靜。現年38歲的他出生于墨西哥城,如今執掌墨西哥外交部。此前,在前任何塞·拉蒙·德拉富恩特患病期間,他也曾臨時代理這一職位。
貝拉斯科也在推動墨西哥在其他外交議題上重新定位。他與歐盟簽署了一項協議,重啟墨西哥與二十七國的關系;他對墨西哥與西班牙關系回暖表示歡迎;對于古巴問題,他則寄望于和平解決。這些同樣構成了墨西哥當前外交議程的重要內容。
問:墨西哥和歐盟達成了新的接近。這項協議在當前美國比以往任何時候都更強硬的背景下,意味著什么?
答:這場峰會已經11年沒有舉行了。墨西哥與歐盟的全球協議自2000年起生效,現在確實需要更新。我們的關系已經進入一個更成熟的階段,這讓我們能夠開啟新的篇章。
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這并不是為了取代我們與美國和加拿大之間的條約。對墨西哥來說,那項條約仍然是最重要的。相反,這項安排更多是為了形成補充,推動我們的產業鏈多元化,當然也體現出墨西哥政府、以及總統辛鮑姆目前展現出的國際領導力。
問:這次峰會最大的成果會是什么?答:最重要的是它所打開的可能性。比如,歐盟宣布將在“全球門戶”框架下設立50億歐元基金,用于對墨西哥投資。
問:一個月前,墨西哥發生了一起嚴重事故,兩名中央情報局人員死亡。他們當時為什么會出現在奇瓦瓦的一次行動中?
答:我們已經說過,這些人員沒有獲得認證。我們已向美國國務院說明,必須遵守我們的法律。我們希望合作繼續進行,但前提就是這些原則必須得到遵守。
至于其他問題,目前由共和國總檢察院負責查明奇瓦瓦州當局當時是如何作出決定的。
問:白宮批評總統克勞迪婭·辛鮑姆在這兩名人員死亡一事上“缺乏同情心”。您認為這起事故本可以用別的方式處理嗎?
答:我們第一時間表達的,而且也一再重申的,就是對事故遇難者家屬的哀悼。我本人也向這些人的家屬,以及美國駐墨西哥使館傳達了這一點。
問:既然如此,這種“缺乏同情心”的批評從何而來?答:有時候,信息傳遞未必像我們希望的那樣順暢。有時,一條帶有特定角度的新聞會在社交網絡或一些媒體上被不斷傳播,最后傳到接收者那里時,呈現的就成了那樣的版本。
問:緊接著,美國又對錫那羅亞州州長以及其他一些官員提出起訴。您如何看待這些來自美國的指控?答:關于這個問題,我們也已經直接向美國國務院作出回應。我們提出,希望對方在提出這些請求的同時,提供更多材料,以便開展更深入的分析。我們會等待對方的回復。
問:您是否認為,美國選擇在那個時間點宣布這項指控,與奇瓦瓦中央情報局人員死亡事件有關?答:不,我不認為兩者之間有關系。當然,這個問題恐怕還是應該由美國方面來回答。
問:特朗普總統曾多次表示,他希望美國人員能在墨西哥領土上開展工作。您認為這種介入有可能發生嗎?答:不會。我們的立場一直非常明確。我們愿意開展合作,但前提必須是尊重我們的憲法、我們的法律,以及兩國確立的四項原則:尊重領土完整和主權,尊重與相互信任,不附庸的合作,以及區別責任。
在這個基礎上,我們愿意繼續推進合作。而且已經有非常重要的成果。美國海關與邊境保護局4月公布的最新數據顯示,美國邊境查獲的芬太尼數量下降了76%。從墨西哥前往美國的人員非法越境減少了91%,這是50年來的最低水平。
問:即便有這樣的結果,您是否覺得,如今捍衛主權比以往更困難?答:不。我們始終都必須捍衛墨西哥的主權,這是墨西哥政府最重要的職責,我們每天也都是這樣做的。
問:特朗普政府宣布將審查墨西哥在美國設立的53個領事館的工作。您如何理解這一表態?答:我們的領事館完全遵守《維也納公約》,并且始終在法律框架內開展獨特而重要的工作。我們會繼續跟進這些說法,但截至目前,我們沒有收到任何官方確認,也沒有任何信息表明此時將采取某種措施。
問:您如何看待古巴遭到入侵的風險?答:墨西哥對古巴的立場,始終建立在各國人民自決這一憲法原則之上。無論面對什么局勢,我們都希望問題能按照這一原則得到解決。
我們也對古巴國內的人道狀況感到擔憂,因此一直在這方面保持合作。
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問:關于古巴問題,美國向墨西哥政府提出了什么要求?答:我們向美國政府提出,希望就石油運輸問題找到解決辦法。我們也談到,如果古巴和美國都愿意,墨西哥愿意為雙方對話提供便利。
問:美國和古巴是否曾在墨西哥進行非正式接觸?答:沒有。我們確實提出過,如果雙方都同意由墨西哥提供協助,我們愿意這樣做。但到目前為止,雙方之間存在的是直接對話。
問:墨西哥與西班牙關系接近,下一步會怎么走?答:總統在西班牙與桑切斯首相進行了非常好的會晤。西班牙方面就墨西哥提出的征服時期暴行問題,尤其是針對我國原住民民族和社群的傷害,作出了一系列姿態。對我們來說,得到這樣的承認非常重要。
現在我們知道,西班牙國王將前往瓜達拉哈拉觀看本國球隊的一場比賽,這讓我們非常高興,我們會歡迎他的到來。而且11月的伊比利亞美洲峰會也近在眼前,所以未來還會有多次機會,繼續推動這種接近。
問:西班牙國王因比賽訪問墨西哥期間,總統是否會與他會面?
答:這一點我現在還不能說,因為我們甚至還沒有收到國王的行程安排。不過我會和總統、西班牙駐墨西哥大使,以及我們駐西班牙大使討論這件事。
問:我們記錄了墨西哥駐英國使館的一些越界行為。您對此怎么看?
答:內部控制機構目前已有一項程序在進行中。總統提到,關于墨西哥駐外官邸如何安排人員住宿,目前并沒有相關規范。經濟部長馬塞洛·埃布拉德也表達了他的看法。
我現在唯一能說的是,將由內部控制機構來判斷是否存在責任。該機構隸屬于反腐敗部,但設在外交部內部。一旦作出相關認定,是否給予處分——前提是確有責任——則由外交部紀律委員會決定。
問:這一程序預計何時會有結果?答:時間安排由內部控制機構自行決定,相關規定寫在聯邦公職人員責任法中。他們能提供更具體的信息。
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問:是什么阻礙了美國、加拿大和墨西哥更順利地完成《美墨加協定》審查?答:目前對話仍在進行。本周將在墨西哥城舉行一次會談,這是首次正式會談,目的是處理已經提出的各項問題。
我相信,這項規模接近1萬億美元的貿易,在這次審查中會起到重要作用。它創造了數百萬個就業崗位,我也相信,這會推動整個進程朝著好的方向發展。
問:恰好美國大使也將更換。新任人選會帶來哪些不同?
答:埃斯特萬·蒙特蘇馬做得非常出色。羅伯托·拉澤里來自金融領域,但同時也是一位非常出色的談判者。我之所以這樣說,是因為我參與過一些與美國的談判。
他很有創造力,也非常清楚,墨西哥的主權始終是最需要捍衛的。我相信,他會帶來很大幫助。
問:是否存在這樣一種可能:協定無法延長至2042年,而是改為每年審查一次?答:先不要提前下結論。我們先看看本周對話的結果,很快就能告訴大家,各種情形大致會如何發展。
問:讓美國再次偉大運動,以及其中更激進的力量,對墨西哥造成了多大傷害?答:我們看到,不只是美國,國際上的激進保守勢力正在形成某種聯動。它試圖抹黑、散布錯誤信息,制造虛假敘事和聳動敘事,目的就是在國家之間以及各國內部制造沖突。
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對我們來說,也需要提供另一種視角,去反駁我們看到的許多虛假信息傳播活動。
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