老佛爺六臺專訪完整版：更衣室關系非常好；我昨天是被傷到了

皇馬主席弗洛倫蒂諾接受了西班牙六臺采訪，本文是此次采訪的相關內(nèi)容。

談上各大媒體頭條

媒體對我們的批評完全失衡，和現(xiàn)實情況根本對不上，無論經(jīng)濟層面還是競技層面，都不是事實。

但你確實受到了很多批評，我是說，昨天發(fā)布會上那次打斷別人發(fā)言之后，你看過那些評論嗎？

我收到的只有祝賀信息。

真的嗎？

真的，我覺得自己沒有那么糟。

你今天早上看ABC報了嗎？

沒有，我沒看ABC報。我最后一次看是在昨天進去之前，當時我正準備進電視臺……不對，是準備去發(fā)布會現(xiàn)場。有人給我發(fā)了一條ABC記者寫的內(nèi)容，括號里寫著：弗洛倫蒂諾進場前，對身邊幾名親近人士說，他累了。

幸好他寫了姓名和頭銜，你昨天也提到了這一點。ABC報括號里寫的那句‘我累了’，讓你不舒服嗎？是因為你不想讓外界覺得你很疲憊？還是因為別的原因？

這么說吧，如果我累，那也是因為工作累。但他們想傳遞的意思，是我已經(jīng)撐不住了，或者我身體出了問題。他們甚至說我得了癌癥！和這樣的媒體環(huán)境打交道很難，他們就這樣散布謠言。你想想，如果我真的生病，真的得了癌癥，我肯定要去腫瘤中心。只要我進了那里，所有人肯定都會知道。那怎么能這樣傳？

最傷害你的就是這個謠言嗎？

傷害我的是謠言，所有謠言。這個是針對我個人的謠言，還有很多是針對俱樂部的謠言。

你真的認為存在一場精心策劃的輿論運動嗎？

當然。我接手這家俱樂部的時候，有一名記者，我就不提他的名字了。我不和記者交流，首先是因為我非常忙，我有一家很大的公司。我不接受采訪，是因為我覺得那不是一個好主意。

兩年沒有冠軍？

我們已經(jīng)開始貶低自己擁有的東西了。去年我們拿到了歐超杯和世俱杯。難道這些現(xiàn)在都不算數(shù)了嗎？

不能這么夸張。這是一場有計劃的運動。皇馬不是我的，皇馬屬于會員。面對這樣的沖突，我決定啟動選舉。在這種持續(xù)不穩(wěn)定的情況下，我必須這么做。”

你不認識里克爾梅先生嗎？

我不認識這個人。2000年我參加選舉的時候，我沒有要求推遲選舉。我參選了，然后贏了。

你擔心伯納烏球場出現(xiàn)噓聲嗎？

不擔心。何塞普，我已經(jīng)在這里25年了。你覺得到了我這個階段，我還有什么沒聽過？但我不希望出現(xiàn)這種氛圍。我希望任何想?yún)⑦x的人都站出來參選。我也想告訴會員，他們才是真正的主人。我覺得他們噓球員這件事非常糟糕。至于球員之間的沖突，每年都有很多球員會發(fā)生沖突。這些事情被報道出來，是因為有人希望外界知道。

大家是不是原本以為，姆巴佩來了以后，皇馬會變得更好？

今年沒有按照我們希望的方式發(fā)展，但我們也取得了一些成績。一切都是從世俱杯開始的，我們身體上沒能恢復過來。拿第二名又怎么了？那馬競該怎么辦？其他球隊又該怎么辦？

一些記者制造出的這種氛圍，我們不能容忍。既然我不是俱樂部老板，我就啟動選舉，想?yún)⑦x的人都可以參選。我們?yōu)槭裁匆邮苓@種局面？

昨天弗洛倫蒂諾給外界留下了怎樣的形象？

那就是一個聽這些話聽夠了的人的形象。我也把這話告訴了記者們。

有些評論被指帶有性別歧視。

她自己已經(jīng)解釋過了，她和我沒有任何關系。所有人都了解我。那個可憐的女孩一直在舉手，但該給她提問機會的人沒有讓她說話。說‘這個女孩’就算冒犯嗎？我們把事情都夸大了。寫那些東西的是體育記者，我都認識。我的意思是，那名記者不是體育記者。問題在于，他們是在針對我。

你覺得他們?yōu)槭裁磿驗檫@些事針對你？

不是這樣。他們想影響皇馬，但他們影響不了我。從2000年開始，他們就沒有影響過我。除了那些散布謠言的人，我和他們所有人的關系都很好。有些人不希望會員有自己的意見，而我希望會員擁有自己的意見。

巴薩可能起訴你們？

他們有這個權利。如果他們覺得應該起訴我們，那他們可以去做。我是三年前才聽說內(nèi)格雷拉案的。皇馬是第一個以受害方身份提出投訴的俱樂部。也是在那個時候，我才知道巴薩已經(jīng)為這件事付了20多年的錢。

你認為司法最終會支持你們嗎？

我相信會。下周，我們會把這些年來的文件提交給歐足聯(lián)，一共500頁。這是一份非常重要的文件。一年一年，我們都把那些被明目張膽偷走的分數(shù)整理出來了。僅僅今年，我們就被偷走了16到18分。切費林也告訴我們，我們是在行使自己的合法權利。

歐超呢？

歐盟法院已經(jīng)作出了對我們有利的裁決，我們有權創(chuàng)建歐超。所以我們才是受害的一方。但我不是為了錢，我想要的是對足球最好的東西。我們現(xiàn)在正和歐足聯(lián)合作，而且關系非常好。我們希望推動足球發(fā)展，歐足聯(lián)也已經(jīng)改變了想法。

伯納烏的演唱會問題呢？

皇馬沒有責任。我們會和政府協(xié)商，讓他們給我們制定規(guī)則。

你之前預料到會出現(xiàn)這些問題嗎？

沒有。但所有人都在反對我們。皇馬非常強大。我們正在努力滿足歐盟所有要求，他們需要通過相應規(guī)定，讓我們可以舉辦這些活動。我們不是靠演唱會賺錢，這是聲譽問題。我認為演唱會會重新回到伯納烏。

你喜歡穆里尼奧嗎？

我喜歡所有教練。他曾經(jīng)執(zhí)教過我們，也提升了我們的競爭水平。說我來選教練，這不是真的。

更衣室里有緊張關系嗎？

沒有，他們關系非常好。訓練里確實會有一些激烈討論，但任何俱樂部都會這樣。真正的問題是，我們看不到這場有組織運動背后的惡意。也許在俱樂部所有人里面，我是最不懂教練的人。

我喜歡所有執(zhí)教過我們的教練。穆里尼奧提升了我們的競爭力，這是事實。從那之后，我們10年拿了6座歐冠。曼城應該怎么辦？自殺嗎？曼聯(lián)呢？米蘭呢？他們也很多年沒有拿到歐冠了。

怎么能要求皇馬，不對，準確地說是要求會員，因為他們才是主人，接受一場破壞穩(wěn)定的運動，把俱樂部描繪成一片混亂？你也知道，幾名球員發(fā)生沖突，不代表俱樂部就是混亂。

如果我把這些年來每天發(fā)生的沖突列成一張單子給你，你知道為什么會有這些事嗎？因為他們訓練時投入太多熱情，最后可能一個人踢到另一個人，哪怕不是故意的。更衣室里的事情，就像大家常說的那樣，留在更衣室里。如果有人想從內(nèi)部損害皇馬的利益，我們也會處理。

這說明皇馬更衣室的緊張程度。

不，不，我認為一支沒有拿到冠軍的球隊……

所以才會產(chǎn)生這種氛圍，不是嗎？

不，他們相處得非常好。你為什么這么說？這不是真的。

姆巴佩足夠投入嗎？

姆巴佩現(xiàn)在是皇馬的球員。他拿到了金靴，所以不能說他缺少進球。但確實有一些方面需要提高。我們?nèi)匀灰驗闅W冠出局而感到受傷，因為那名被安排執(zhí)法我們比賽的裁判……我必須相信他不是故意的，因為他沒有看明白那次判罰。

沒人懷疑弗洛倫蒂諾可能是歷史上最好的主席，是他取得了……

順便說一句，這是別人給我的稱號。

這一點沒有爭議。但‘歷史最佳主席’也應該接受，球隊會有低谷，會有事情不順利，也會犯錯。你簽下哈維-阿隆索就是一個錯誤。

不，我也不這么認為。當時出現(xiàn)了一些情況。正如我之前說的，我說的是事實，不是在為他辯護，我們沒有進行完整的季前準備。當你周三踢、周日踢、周三再踢、周日再踢，而且沒有經(jīng)過季前準備，身體就會垮掉。我們就是這樣，最后出現(xiàn)了28次傷病。

我們原本以為換帥能夠解決問題，但效果只持續(xù)了很短時間，之后情況又開始變差。這就是我現(xiàn)在在做的復盤，也是我們現(xiàn)在正在做的復盤。皇馬更衣室是不是因為你而擁有很大的權力？

沒有，沒人有這種權力。為什么會這樣？帶領球員的是教練，不是球員。球員怎么可能控制教練？我從不干預，也從來沒有在賽前和任何球員談過。

你20年前離開時說過：‘我把球員慣壞了。’你能理解他們當時為什么不理解這句話嗎？

那只是一種表達方式。我也不太清楚自己當時為什么那么說。事實是，我離開是因為我那家很大的公司有太多工作，我沒法繼續(xù)。但現(xiàn)在我安排得很好。

你當時是因為工作離開的？20年之后，你現(xiàn)在是在說真話嗎？

是的，我說的是實話。

當時你說自己把球員慣壞了，也覺得他們沒有和你站在一起，而且有球員給你打電話抱怨。

我從來沒有和任何球員談過這些。

當時有。

即使是當時也沒有。我向你發(fā)誓，何塞普，從來沒有。我從來沒有和任何球員談過這些。

你不是給菲戈打電話，讓他傳球嗎？他不是抱怨齊達內(nèi)拿球之類的事情嗎？

沒有。我沒有對菲戈說過任何關于傳球的事，也沒有對齊達內(nèi)說過關于球權或者其他任何事。那些全都是假的。我不和球員談這些。如果我見到他們，我會問問他們家人的情況之類的，但談競技問題？我會干涉教練的工作嗎？我可以很坦誠地說，你們可以問所有球員。

姆巴佩也不會給你打電話嗎？

不會。姆巴佩來到這里之后，我沒有和他談過這些。如果我在訓練中看到他，我只是和他打個招呼。

姆巴佩現(xiàn)在是皇馬最好的球員，他拿到了金靴。這當然不只是因為進球，因為他確實是進球最多的人。但我們確實還有一些地方需要提高，不過我不會干涉。

是什么？是哪方面？

如果我們沒有贏得歐冠，我也應該告訴你，我們很受傷，因為那名被安排執(zhí)法我們比賽的裁判，讓我們失去了一場偉大的半決賽，也失去了本可以進入決賽的機會。但我不抱怨。

簽哈蘭德是不可能的，對嗎？

這個我不知道。實際上，我不會對這個問題發(fā)表看法。

你喜歡哈蘭德嗎？

我不知道，我不會對這個發(fā)表看法。真的，我不評論這些事情。如果你問我現(xiàn)在這些球員里喜歡誰……但這項工作是體育管理層負責的。真的，我不干涉體育管理層的工作。

你會和維尼修斯續(xù)約嗎？

我認為維尼修斯是皇馬最好的球員之一。過去兩個賽季我們贏得歐冠，他都發(fā)揮了很大作用。續(xù)約沒有必要著急，我們還有整個賽季可以談。你們可能覺得所有事情都是我負責，但這是體育總監(jiān)的工作。

現(xiàn)在的姆巴佩，是你心里的那個‘姆巴佩’嗎？也就是說，他是你一直想簽下的那個球員嗎？

現(xiàn)在的姆巴佩……他今年進了多少球？

我說的是另一個問題，是投入程度。姆巴佩理解皇馬意味著什么了嗎？

我覺得他理解了。因為去年和今年他進了很多球，他的目標就是進球。也許還有其他人進球更少，你明白嗎？但這不應該由我來評價。對這支球隊的分析，應該由專業(yè)人士來做。

昨天大家有些困惑……何塞-安赫爾-桑切斯也坐在這里，也許我們可以明確一下下賽季規(guī)劃。下賽季會有新援嗎？

當然會有引援，一直都會有引援。我們總是會努力……

重磅引援？

我們一直都簽最好的球員。我簽過菲戈、齊達內(nèi)、羅納爾多、貝克漢姆。之后第二個階段，我簽了C羅、卡卡和本澤馬。只要有優(yōu)秀球員，我都會努力把他帶來。當然會有交易，一直都會有交易。我們總會努力……

你簽了姆巴佩，也簽了菲戈。但你簽菲戈的時候還是候選人，當時你還不是主席。

菲戈、齊達內(nèi)……那是我傳遞信息的方式。我會簽金球獎得主，我簽下了當時能得到的所有金球獎得主。

就是因為這個。

之后那個階段，我也簽了他們，C羅、卡卡，我甚至去了本澤馬家里，把他帶到皇馬，對吧？

那確實是一筆好操作。

每一筆都是。但我簽他們，是因為真正懂球的人其實不難判斷：誰是最好的？菲戈。菲戈之后誰是最好的？齊達內(nèi)。拜托，這不需要什么超人智慧。不是說我發(fā)現(xiàn)了一個沒人認識的球員，然后他變成巨星。不是這樣。我的目標很明確，也很直接。

你喜歡亞馬爾嗎？

當然喜歡，我怎么可能不喜歡？

那你可以簽下他。

不，我不能。我不能簽他。不，不。我們現(xiàn)在和巴薩的關系已經(jīng)很緊張了，如果真那么做，那就更不用說了。

那你會和維尼修斯續(xù)約嗎？會給他續(xù)約嗎？

不是我和他續(xù)約，我之前已經(jīng)告訴過你了。

但時間不多了，只剩這個賽季和下個賽季。你們未來還指望維尼修斯嗎？

對我來說，維尼修斯是皇馬最重要的球員之一。我告訴你，我們最近兩次贏得歐冠，都是因為他。這就是我要說的。

續(xù)約談判是卡住了，還是暫停了？

不，我不這么認為。談判這一整年都處于暫停狀態(tài)，現(xiàn)在我們不著急。

一點都不著急？

不著急。我們現(xiàn)在才剛要結束這個賽季，怎么會著急？大家都以為我什么都管。

不，但我覺得你……昨天我覺得……

（打斷）你想讓我告訴你該由誰去罰角球之類的嗎？

不，不是這個意思。

我還看到有地方寫，說我連這些事都干涉。

你想過當皇馬主教練嗎？

不，不。我倒是想當球員！（笑）

那你想讓穆里尼奧執(zhí)教你嗎？

我的天，你對穆里尼奧真是太執(zhí)著了！我可以給你列出10名教練，每一個都很好，然后報紙就會說我和他們談過。他們說我和穆里尼奧談過，也說我和國家隊主帥談過。

你上一次和穆里尼奧說話是什么時候？

和穆里尼奧？你看，他最近來這里的時候，我甚至沒有和他說話。我沒有見到他，因為他不想出現(xiàn)，或者我不知道他躲到哪里去了。我記得他當時好像被停賽了。

這是我的個人看法，我不強加給任何人。但我認為，在現(xiàn)在這個時候，在皇馬這個更衣室里，穆里尼奧會是最合適的人選。請允許我表達自己的觀點。

好吧，我感謝你的看法。我收到很多信息，有人跟我說‘簽穆里尼奧’，也有人說‘沒人敢告訴你簽穆里尼奧’。我回復他們：我現(xiàn)在不會簽任何人。

那你還怎么回復他們？

我不會回復這些事。因為無論我說什么，他們馬上都會把它當成我的官方表態(tài)發(fā)出去。

我告訴你一件事。我今天看到的弗洛倫蒂諾，才是我認識的那個弗洛倫蒂諾，不是昨天那個弗洛倫蒂諾。

是的，昨天的弗洛倫蒂諾是受傷的。因為一些媒體，更準確地說，是一些人。我說的是記者，但不可能說所有記者都一樣。

有些記者就是專門說‘皇馬一片混亂’。我想問他們：混亂的難道不是你們的工作嗎？因為他們總是在編造不真實的東西。我們首先應該要求記者講真話。如果我累了，或者我想說話，他們就應該放下那種難看的處理方式。

如果啟動選舉，你希望和另一名候選人進行面對面對決嗎？你想要這種形式嗎？

你看，我參選的時候從來沒有進行過什么面對面對決。時間已經(jīng)過去很久了，我也記不太清。讓他出來參選，讓他說自己想做什么，這就夠了。

而且他還要提供規(guī)定要求的財務擔保。大家都知道，這必須以個人資產(chǎn)作為擔保，而不是像我聽說的那樣，去銀行問能不能拿別人的擔保，那樣不行。我真的希望結束這場混亂，讓事情回到正常狀態(tài)。