對話 Befreed 創(chuàng)始人：從「個人學習」切入的 AI Agent，把學習變成一種生活方式

大多數(shù)人不是不想學習，而是學了留不住、堅持不下去。

碎片化的時間、泛濫的內(nèi)容、千篇一律的課程結(jié)構(gòu)——這是每個現(xiàn)代人都真實經(jīng)歷過的學習困境。工具越來越多，但真正理解「你想學什么、怎么學進去」的產(chǎn)品，幾乎沒有。

在 Google、Pinterest 做了多年產(chǎn)品后，Jisong Liu 決定認真解決這件事。他創(chuàng)辦的 Befreed，是一款以「強個性化學習 Agent」為核心的音頻產(chǎn)品：不做內(nèi)容分發(fā)，而是持續(xù)理解用戶的學習上下文，把零散的學習行為累積成真正屬于個人的知識路徑。產(chǎn)品于 2025 年 7 月正式上線，目前在 App Store 已積累超過 2100 條評分。

從商業(yè)模式上看，Befreed 目前選擇了訂閱制，并看到了大量的付費用戶轉(zhuǎn)化。增長上，LinkedIn 成為出乎意料的高效渠道——不僅帶來了用戶，甚至直接引來了投資人主動 DM。

對于 ToC 產(chǎn)品的護城河，Jisong 有一套清醒的判斷：大模型像太陽，應用公司要找準自己在軌道上的位置——既不能離太陽太近被燒焦，也不能離得太遠失去引力。ToC 的機會，永遠在大廠反應慢、對用戶需求不夠敏銳的那個縫隙里。

產(chǎn)品官網(wǎng)：https://www.befreed.ai/

采訪 | Lilyann

編輯 | 夏天

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01不是「內(nèi)容更多」，而是「更懂你、更貼合你」

Founder Park：簡單介紹一下 Befreed，解決什么問題、核心方法論是什么？

Jisong：我們在做的是一種「強個性化」的學習產(chǎn)品，核心不是再做一個內(nèi)容平臺，而是把學習變成一種更接近日常生活的系統(tǒng)：每次學一點，但在 Agent 的幫助下，系統(tǒng)會持續(xù)理解你的上下文，逐步把「碎片學習」累積成結(jié)構(gòu)化的知識路徑。過去很多學習工具做不到這一點，因為很難真正做到個性化，也很難讓人長期堅持。我們的使命可以概括成一句話：讓每個人都能用最適合自己的方式去學習。

我們希望用戶在學習時獲得一種「被理解」的體驗：你不是在對著冷冰冰的內(nèi)容庫翻找，而更像是有一個非常了解你的朋友：他了解你的偏好、知道你最近在想什么，同時他手里有一臺聯(lián)網(wǎng)的電腦，能替你去全網(wǎng)搜索、篩選、整理，并以你能吸收的方式交付給你。這個類比對我們很重要：不是「內(nèi)容更多」，而是「更懂你、更貼合你」。

Founder Park：內(nèi)容從哪里來？如何平衡資源供給和 AI 定制化內(nèi)容？

Jisong：我們現(xiàn)在內(nèi)容大多數(shù)是用戶自己創(chuàng)建的，所以不太有版權(quán)的限制。另外，用戶說想學一個東西，我們會基于對用戶的了解與學習偏好去全網(wǎng)搜索相關(guān)內(nèi)容，并組織成可執(zhí)行的學習方式。

最貼近的比喻還是那個：一個非常了解你的朋友，他手里有你個人的電腦，而且電腦聯(lián)網(wǎng)，他會知道你 top-of-mind 的東西，持續(xù)幫你把學習推進下去。

Founder Park：做這么強的個性化，最終 mission 對應的用戶規(guī)模是什么？你們希望服務多大的體量？

Jisong：我們的 mission 是「be free/empower」，讓每個人用最適合他們的方式去學習。我們有 learning plan，每次讓用戶學一點，至少積累 1M 的用戶量級，同時，我們的 Agent 很擅長慢慢累計 context，學著學著就學了很多。以前做不到這個程度的個性化，也不可能為每個人配一個專門的軟件。

Founder Park：做 ToC 產(chǎn)品，怎么建設自己的護城河？

Jisong：「大模型像太陽，而應用公司要選擇在地球的位置。」這是我們和投資人聊到的觀點。如果你選在「金星」，離太陽太近，你會被燒焦。映射到創(chuàng)業(yè)上就是：如果你做的事情直接動搖巨頭的根基，它不會讓你輕易做成。尤其當巨頭的護城河是流量入口、數(shù)據(jù)入口與商業(yè)化模型時，一個小團隊去硬碰硬，難度會非常高。

更可行的路徑，要么是 ToB 找特別 niche 的市場；要么是 ToC 在大廠行動慢、對用戶需求不夠敏銳時，創(chuàng)業(yè)公司用更強的模型能力與更快的迭代速度切入。

Founder Park：YOTO 是來自歐洲的硬件小收音機，主要用戶是小歲齡兒童，搭載大量有聲書卡內(nèi)容，最近在 Amazon 賣得很好。你們有探索過兒童早教這個方向嗎？

Jisong：這很有意思，我們也可以生成兒童內(nèi)容。我們現(xiàn)在有多語言，你也可以用中文生成。比如，我們看到有用戶把《Eat That Frog》做成兒童讀物：我們在翻譯和再創(chuàng)作時，把它做成「Super Hero Kids Eat Frog First」，變成兒童課程。核心 concept 是「每天早上先做最難的事」，像吃青蛙一樣。

另一個值得關(guān)注的產(chǎn)品是 Dex AI，就在我們辦公室隔壁。它的用戶偏向 6–8 歲孩子，做 language learning：孩子跟它說英文，它教中文；還能拍照生成圖片，像游戲一樣。而且不只是語言學習，更是文化傳承——對在海外長大的孩子來說尤其有價值。

02買斷制：一次性 180 美元，很多人拿來當禮物送人

Founder Park：現(xiàn)在用戶分布是怎樣的？

Jisong：目前主要集中在美國、加拿大、歐洲，以及澳大利亞（澳大利亞用戶不少，挺神奇的）。中文用戶很少，也沒有上中國區(qū) App Store——主要因為在中國做內(nèi)容涉及特定許可證與合規(guī)流程，專門做 compliance 成本比較高，暫時沒有推進。但我們確實希望在中文社區(qū)獲得更多曝光，原因很務實：我們也想吸引在中國的 talent。國內(nèi)有很多能力很強的人，尤其在做 ToC 的場景下，有大量優(yōu)秀人才值得連接。

Founder Park：你們官網(wǎng)提到 Discord 上社區(qū)成員很活躍，是主要在 Discord 上運營社區(qū)嗎？

Jisong：其實不是 Discord，而是 WhatsApp。我們用戶大概 30 歲上下，這個年齡段很多人不用 Discord，WhatsApp 使用率最廣。但 WhatsApp 不太適合做社區(qū)沉淀，更像聊天工具，缺少系統(tǒng)化的結(jié)構(gòu)。Telegram 有人用，但詐騙多、不好管理；Discord 的問題是很多 30+ 用戶根本不用，活躍度會受影響。所以我們還沒有找到一個最契合的平臺來運營社區(qū)。

Founder Park：付費方案里有一個選項叫 Lifelong，這是怎么設計的？

Jisong：Lifelong 是一次性付款 180 美元，終身免費使用。我們同時也有年費，大概 90 美元。有一個很有意思的現(xiàn)象：很多人會在圣誕節(jié)購買 Lifelong，但不是買給自己，而是作為禮物送給別人。當產(chǎn)品用于送禮時，人們對「一次性買斷、長期可用」的感知會完全不一樣，很多歐洲用戶的偏好其實也是「終身購買」。

03一條 LinkedIn 動態(tài)，引來投資人 DM

Founder Park：從去年 launch 到現(xiàn)在，融資節(jié)奏符合預期嗎？

Jisong：我們?nèi)ツ晗冗M了一個舊金山的孵化器，4 月初出來，Demo Day 后很快融到一輪，有投資人甚至在 Demo 之前就找到我們了。今年 1 月又融了一輪。整體節(jié)奏很快，支持來得很早——尤其是社交媒體的運營過程中，收獲了一些意想不到的投資機會。

Founder Park：社媒運營上有哪些具體的 takeaways？

Jisong：我的體感是，兩個平臺的邏輯完全不同。X 上 launch 的產(chǎn)品推文，整體播放超過 1 million，之后被很多 newsletter 轉(zhuǎn)發(fā)，傳播鏈條會延伸出去。LinkedIn 我會發(fā)一些更生活化、更像真人的內(nèi)容，比如跑步、日常觀察，也會發(fā)產(chǎn)品相關(guān)的東西。「它不一定是抽象的大敘事，但會讓別人覺得你是一個真實的人在做真實的產(chǎn)品。」之后就會有人來 follow，或者直接來問工作機會，甚至投資。

最具體的一個例子：我們發(fā)了一條圣誕相關(guān)的 LinkedIn 動態(tài)，結(jié)果吸引到了 Phia 的 founder Phoebe Gates 來 DM，對方直接表達了投資意向。還有投資人看到我們的 launch video，因為「產(chǎn)品設計很好看」決定進一步推進。印象最深的是：有投資人周四聊、周五簽，錢在周五晚上就到賬了。

最具體的一個例子：我們發(fā)了一條圣誕相關(guān)的 LinkedIn 動態(tài)，結(jié)果吸引到了 Phoebe Gates。她是比爾蓋茨的女兒，自己也在做一個叫 Phia 的公司，很喜歡我們的產(chǎn)品，于是就主動找過來，成為了我們這一輪的投資人之一。還有 Notion 和 Pinterest 最早期的投資人，在看到我們的 launch video 后，因為「產(chǎn)品設計很好看」，當天聊完就決定投資了，周四聊、周五簽，錢在周五晚上就到賬了。

04從創(chuàng)業(yè)者的角度，看硅谷大廠節(jié)奏與創(chuàng)業(yè)窗口

Founder Park：在創(chuàng)業(yè)之前，你的經(jīng)歷是怎樣的？

Jisong：我哥大畢業(yè)后來硅谷，在 Google 的 Mountain View 總部工作兩年，后來跳槽去 Pinterest，所以搬回紐約。 第一次 official 來硅谷很開心，因為硅谷以前只在書里和美劇里看到。在 Google 上班有個很具體的記憶：我當時只有一條路出 campus 進 campus。夏天 Shoreline theater 會辦 festival，我經(jīng)常收到 traffic alert，有一次下班開車，本來 5 分鐘的路堵了 3 小時出不去。Google 后面就是高爾夫球場，我們 department 團建還去打過高爾夫，5 個人一起去，還挺好玩，但大家不是很會打。

Founder Park：Google 這兩年的 AI 速度也一路高歌猛進，你自己作為前員工，和目前創(chuàng)業(yè)公司創(chuàng)始人的角色，有什么體感？

Jisong：我感覺 2025 年之后的 Google 更像一個創(chuàng)業(yè)公司。之前在 Google 的時候，新產(chǎn)品上線之前，高層風險控制的意識很強。在谷歌內(nèi)部 launch 新東西時，高層問的往往不是「怎么把 metrics 提到最好」，而是風險控制：會不會 break anything、會不會帶來 reputation 風險。大公司天然 risk-averse，這也會影響它們在 AI 時代的節(jié)奏。但是 Google 一旦 make a move，影響會非常大。

我們也觀察到谷歌最近把一些能力更深地內(nèi)嵌進產(chǎn)品里：比如 Drive 旁邊的問答能力、Gmail 的更強自動回復/草稿能力。甚至有一種「它寫出來的就是我會說的話」的感覺——從 auto completion 到 auto draft，效率提升非常明顯。

以及對于創(chuàng)業(yè)公司和生態(tài)伙伴，Google 都會更定向、細致的對接，Google 云團隊會很積極跟進我們創(chuàng)業(yè)團隊的需求，Google Ventures 會來主動 cold reach out，這些都和過去「你用就用、不用拉倒」的谷歌不太一樣。

對此我有一個猜測：Google 可能在等去年十月份 chorme 反壟斷的事情判定下來之后再發(fā)力。當時過了一個月左右，我感覺到他們內(nèi)部進入一種 code red 狀態(tài)，進展非常猛：模型不停發(fā)布，Gmail 里的 intelligence、Drive 里的 intelligence 等等。我覺得他們花了很多錢，賬可能都不平，但他們很瘋狂地往外出功能。

Founder Park：我感受到去年這一年舊金山的創(chuàng)業(yè)生態(tài)在回暖，你有什么體會嗎？

Jisong：對，現(xiàn)在如果你去看 WeWork，會發(fā)現(xiàn)沒有現(xiàn)房，可能要等幾個月，價格也在漲。舊金山城里有些 private office 甚至最少要等待兩年，apartment 也相應貴了很多。我感覺生態(tài)確實變了，之前大家 fully remote，現(xiàn)在要回來上班；創(chuàng)業(yè)公司也涌進來。

硅谷吸引了全世界的人：歐洲、各國的人都到這邊來，招人、居住都在這里。之前我們 office 在 South Park 一帶，周邊有很多 VC：Menlo Venture、General Catalyst 等等，咖啡店里都在熱火朝天的聊創(chuàng)業(yè)。前段時間推特上還有個梗圖：有人在舊金山的咖啡館工作，背后寫著「I don't rise money」，火了一陣。

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