羅伯遜：這大概是生命中最棒的9年；當(dāng)蘇格蘭隊(duì)長(zhǎng)是最大成就

即將在今夏離隊(duì)的利物浦后衛(wèi)羅伯遜接受了The Anfield Wrap的獨(dú)家深度專(zhuān)訪(fǎng)，內(nèi)容圍繞他輝煌的職業(yè)生涯，羅伯遜回顧了早年艱辛與職業(yè)生涯起步，從被凱爾特人解約到加盟低級(jí)別聯(lián)賽球隊(duì)女王公園，從加盟赫爾城首次登陸英超到轉(zhuǎn)投利物浦，這位蘇格蘭后衛(wèi)也回顧了利物浦生涯的經(jīng)典戰(zhàn)役和高光時(shí)刻。以下是本次專(zhuān)訪(fǎng)的第五部分。

隨著你在利物浦時(shí)光的接近尾聲，你是怎么看待這一切的？你開(kāi)始思考作為一名利物浦球員對(duì)你意味著什么了嗎？

我現(xiàn)在大概處于一個(gè)有點(diǎn)奇怪的狀態(tài)。你試圖專(zhuān)注于手頭的工作，專(zhuān)注于足球，但然后你在接受像這樣的采訪(fǎng)，我顯然也為俱樂(lè)部做了一兩次采訪(fǎng)之類(lèi)的。在這些時(shí)刻，你會(huì)開(kāi)始思考，有時(shí)在家里也會(huì)想。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這大概是我生命中最棒的九年。拋開(kāi)足球不談，我來(lái)這里時(shí)還沒(méi)有孩子，現(xiàn)在我?guī)е齻€(gè)孩子離開(kāi)。我和我的妻子來(lái)這里時(shí)還相對(duì)年輕，現(xiàn)在我們已經(jīng)有三個(gè)孩子，還有一只狗。對(duì)我來(lái)說(shuō)，即使是球場(chǎng)外的事情，球場(chǎng)外發(fā)生的某些事情也讓這九年成為我一生中最快樂(lè)的時(shí)光。但在球場(chǎng)上，一切也不可能再好了。雖然你回首某些時(shí)刻，也許我們本可以多拿一個(gè)歐冠冠軍之類(lèi)的。但不沉溺于過(guò)去也很重要，我只是回顧這段時(shí)光，想想每天去訓(xùn)練場(chǎng)，和每天在那里的那些人一起工作是多么棒。里面的人都很特別，他們讓糟糕的日子變得可以忍受，讓好日子變得更好。對(duì)我來(lái)說(shuō)，那是最好的事情之一。當(dāng)你來(lái)到比賽日，安菲爾德總是座無(wú)虛席，你相信你所代表的，你在代表世界上最偉大的俱樂(lè)部。我能在這里效力九年，我以前從來(lái)不是一個(gè)目光放得很長(zhǎng)遠(yuǎn)的人。所以當(dāng)我剛來(lái)這里時(shí)，我絕對(duì)不會(huì)想到我會(huì)在這里待九年，不是我不相信自己，只是在一個(gè)俱樂(lè)部待九年，我回首這段經(jīng)歷，我很少表?yè)P(yáng)自己，但我為自己能在這里待這么久，并在這么長(zhǎng)的時(shí)間里拿出這樣的表現(xiàn)而感到自豪。我回顧我的時(shí)光，是利物浦成就了現(xiàn)在的我，我對(duì)此非常感激。這也幫助我成為了今天這樣的人。我會(huì)永遠(yuǎn)把這個(gè)地方放在我心中特殊的位置，它也塑造了我，讓我成為面對(duì)未來(lái)的人。

我想沒(méi)有人會(huì)說(shuō)你在利物浦踢球是運(yùn)氣好，而我們會(huì)說(shuō)，能看到你踢球是我們的幸運(yùn)。但你覺(jué)得，在那個(gè)特定的時(shí)間能在利物浦效力是一種幸運(yùn)嗎？因?yàn)橐磺卸妓角闪恕Ｄ銊偛盘岬降暮芏嗲騿T不僅是你的隊(duì)友，還是你的朋友，而且都是世界級(jí)的球員。聽(tīng)著，利物浦歷史上有很多偉大的球員，但他們贏得的榮譽(yù)并不多。所以你覺(jué)得幸運(yùn)嗎，不一定是來(lái)利物浦這件事，因?yàn)槟鞘强磕愕膶?shí)力，而是你能在利物浦的黃金時(shí)期效力？

是的。我非常幸運(yùn)，我可能是在這支球隊(duì)的第二波浪潮中加入的。我會(huì)說(shuō)菲爾米諾和馬內(nèi)是這支球隊(duì)的第一波，然后大概是我、薩拉赫以及一月份來(lái)的范戴克。當(dāng)然，最后一波大概是阿利松、法比尼奧和這些人。所以我感到非常幸運(yùn)能在這個(gè)時(shí)候?yàn)槔锲中ЯΓ?dāng)然，因?yàn)橐磺卸记『脜R聚在了一起。我們有完美的教練。我們有完美的球隊(duì)。我們有完美的球迷群體作為堅(jiān)強(qiáng)后盾。這一切正好契合我們?nèi)コ删蛡I(yè)。正如你剛才提到的，最好的一點(diǎn)是，我們?cè)诓⒓缱鲬?zhàn)，我們是最好的朋友。這是無(wú)法被替代的，你懂我的意思嗎？我們是最好的朋友。我和阿諾德等等，我也提到了米爾納、亨德森、馬內(nèi)、喬-戈麥斯、范戴克、薩拉赫。我們就像一個(gè)整體在一起奮斗，我們?cè)谝黄鸪砷L(zhǎng)。我們所有的家庭都在一起成長(zhǎng)。在球場(chǎng)外，我們一起成長(zhǎng)。我覺(jué)得這是世界上最棒的感覺(jué)，我們都在旅程的起點(diǎn)。雖說(shuō)我們已經(jīng)在職業(yè)生涯中走了一段，但要登頂，我們是所有人一起開(kāi)始這段旅程的。能看著薩拉赫成為世界上最好的球員，看著范戴克成為世界上最好的中衛(wèi)，阿諾德成為世界上最好的邊后衛(wèi)，看著亨德森在我們贏得聯(lián)賽那年拿下年度最佳球員。我們一起經(jīng)歷了這趟瘋狂的旅程，這是我們生命中最美好的時(shí)光。

毫無(wú)疑問(wèn)。關(guān)于你接下來(lái)的打算，有傳言說(shuō)你可能會(huì)去其他某些俱樂(lè)部。但我聽(tīng)到一個(gè)小道消息，克勞迪婭-溫克爾曼都緊張了，因?yàn)槟憧赡苁恰侗撑颜摺?英國(guó)真人秀)的下一任主持人。聽(tīng)說(shuō)你們?cè)谔K格蘭集訓(xùn)時(shí)玩了一把。

這個(gè)有意思了，這是獨(dú)家新聞。我其實(shí)打算不踢球了，我要去當(dāng)下一個(gè)克勞迪婭(笑)。是的，我們玩了。我得到了主教練的批準(zhǔn)。在十一月的集訓(xùn)中，我們有兩場(chǎng)極其重要的比賽，對(duì)陣希臘和挪威，希臘和丹麥，抱歉，不是挪威。在對(duì)陣希臘的比賽前，我們?cè)谕炼涞木频甏?天，為了省去旅行勞頓之類(lèi)的。那時(shí)候正好在播《背叛者》。我想，我們?cè)诰频辏诜块g里待的時(shí)間很長(zhǎng)，怎么把大家聚在一起呢？于是我給主教練打電話(huà)說(shuō)：“教練，我有個(gè)想法。”教練說(shuō)：“絕對(duì)沒(méi)問(wèn)題，只要不影響正事就行。”所以我們?cè)谥芤弧⒅芏⒅苋媪耍@樣我們就有周四和周五的時(shí)間準(zhǔn)備，因?yàn)槲腋嬖V你，那四個(gè)“背叛者”一晚上沒(méi)睡。他們熬了一整夜。但真的太棒了。它讓我們放松了心情。然后周四我們進(jìn)入了全神貫注的模式。但到了比賽60分鐘，在對(duì)陣希臘我們0比3落后時(shí)，你在想，我這是不是搞砸了？但謝天謝地，我們扳回了比分，變成了2比3，這讓局面稍微可以接受一點(diǎn)。后來(lái)幾天發(fā)生的事情讓這一切都值得了。我不介意在《背叛者》里試水，克勞迪婭，也許我要來(lái)?yè)屇愕娘埻肓恕?/p>

那晚對(duì)陣丹麥(蘇格蘭4-2取勝，直接晉級(jí)世界杯)的比賽，對(duì)你來(lái)說(shuō)有太多情感了。在球場(chǎng)上發(fā)生的事，你剛才也提到了。前一分鐘你還在去世界杯的路上，下一分鐘你又懸了。關(guān)于那晚跌宕起伏的經(jīng)歷，你簡(jiǎn)直可以寫(xiě)一整本書(shū)。但能作為蘇格蘭隊(duì)長(zhǎng)，和你從小一起長(zhǎng)大的兄弟們一起經(jīng)歷那一刻，那絕對(duì)是一次非凡的經(jīng)歷。

沒(méi)錯(cuò)。當(dāng)我談?wù)摾锲帜侵蜿?duì)，說(shuō)我們是最好的朋友時(shí)，在蘇格蘭隊(duì)，我們也是這樣。我從十一二歲起就認(rèn)識(shí)這些兄弟了。我們小時(shí)候交手過(guò)，然后顯然我們一起經(jīng)歷了完整的旅程。所以他們，至少大多數(shù)人，我把他們視為我在足球界最好的朋友，我經(jīng)常會(huì)一起喝酒。據(jù)我所知你采訪(fǎng)過(guò)麥金。我們倆當(dāng)時(shí)在凱爾特人買(mǎi)的季票是挨著的，經(jīng)常見(jiàn)面，在U11、U12對(duì)陣凱爾特人的比賽中還互相較量過(guò)。肯尼-麥克萊恩、瑞恩-克里斯蒂，這些小伙子我們都是一起成長(zhǎng)起來(lái)的。現(xiàn)在我們又有了成長(zhǎng)起來(lái)的年輕球員，我們就把他們當(dāng)成小弟。約翰-蘇塔曾經(jīng)和勞倫斯-尚克蘭合租過(guò)，他們一起在女王公園踢球。當(dāng)所有這些時(shí)刻發(fā)生時(shí)，你會(huì)覺(jué)得，這些人對(duì)我來(lái)說(shuō)意味著一切。而且要去實(shí)現(xiàn)蘇格蘭隊(duì)自1998年以來(lái)就沒(méi)有實(shí)現(xiàn)過(guò)的成就。

是的，那天絕對(duì)是我足球生涯中最美好的一天之一。我肯定把它和歐冠決賽以及我贏得的兩次英超冠軍相提并論。我非常幸運(yùn)在足球生涯中有那么多美好的日子，但當(dāng)你經(jīng)歷那些將一切推向新高度的日子時(shí)，總是非常特別的。我回想那天，我們終于實(shí)現(xiàn)了長(zhǎng)久以來(lái)的目標(biāo)。現(xiàn)在我們要和一群哥們一起去參加世界杯，盡我們最大的努力去為蘇格蘭創(chuàng)造更多的歷史，這簡(jiǎn)直令人難以置信。就像你說(shuō)的，顯然比賽中的情緒，還有賽后的情緒，一切都涌上心頭。我想說(shuō)那大概是我在比賽后最激動(dòng)的一次。

而且還是以隊(duì)長(zhǎng)的身份。帶領(lǐng)蘇格蘭隊(duì)進(jìn)入今年夏天的世界杯，能夠作為蘇格蘭隊(duì)長(zhǎng)的感覺(jué)讓你感到非常自豪，這似乎也是你一直所說(shuō)的讓你感到非常驕傲的事情。

是的，因?yàn)閷?duì)我來(lái)說(shuō)，被賦予蘇格蘭隊(duì)長(zhǎng)的袖標(biāo)是我最大的成就。我總是回想我小的時(shí)候，我從來(lái)沒(méi)有夢(mèng)想過(guò)為利物浦效力。我從來(lái)沒(méi)考慮過(guò)這個(gè)，因?yàn)樵谖辶邭q的時(shí)候，我是一個(gè)超級(jí)凱爾特人球迷，我的夢(mèng)想是為凱爾特人效力，以及為蘇格蘭效力，僅此而已。作為一個(gè)孩子你不會(huì)想得太遠(yuǎn)，就像你當(dāng)時(shí)也不會(huì)想著要為利物浦效力一樣。所以當(dāng)你在職業(yè)生涯中前進(jìn)時(shí)，你在想，當(dāng)我在鄧迪聯(lián)和赫爾城的時(shí)候，我想，我能走多遠(yuǎn)？我能為世界上最大的俱樂(lè)部之一效力嗎？那時(shí)這個(gè)夢(mèng)想才活了過(guò)來(lái)。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，始終如一的一點(diǎn)是我想為蘇格蘭隊(duì)效力，能為蘇格蘭隊(duì)效力就足夠好了。一旦我獲得了代表蘇格蘭隊(duì)出場(chǎng)的機(jī)會(huì)，我當(dāng)然渴望更多，但我完成了我一生的目標(biāo)——為蘇格蘭隊(duì)效力。但能成為隊(duì)長(zhǎng)，就像你說(shuō)的在正確的時(shí)間簽約利物浦一樣，我也大概在正確的時(shí)間當(dāng)上了隊(duì)長(zhǎng)。因?yàn)檫@大概是蘇格蘭過(guò)去二三十年來(lái)的黃金一代。我們已經(jīng)獲得了三屆大賽的參賽資格。對(duì)我來(lái)說(shuō)，能夠領(lǐng)導(dǎo)他們，并且身后有一群這么出色的小伙子支持我，這是巨大的榮譽(yù)，也是我回望時(shí)總是無(wú)比自豪的事情。我依然認(rèn)為那是我職業(yè)生涯中最大的成就。

你會(huì)說(shuō)你在俱樂(lè)部和蘇格蘭隊(duì)的生涯是相輔相成的嗎？你在蘇格蘭的很多隊(duì)友都告訴我們，你從利物浦帶來(lái)了在職業(yè)素養(yǎng)和標(biāo)準(zhǔn)方面的經(jīng)驗(yàn)，他們認(rèn)為這從國(guó)家隊(duì)的角度來(lái)看非常有幫助。但我確信作為蘇格蘭隊(duì)長(zhǎng)的經(jīng)歷對(duì)你在利物浦也有幫助。

當(dāng)然。它們是相輔相成的。史蒂夫-克拉克接手蘇格蘭隊(duì)的時(shí)候，我們正經(jīng)歷一個(gè)真正的過(guò)渡期。一些老隊(duì)員開(kāi)始退役，我們不得不組建一支全新的、非常缺乏經(jīng)驗(yàn)的陣容。我認(rèn)為在那時(shí)，有一個(gè)在利物浦踢球的球員是有幫助的。隊(duì)里有這樣一位在世界上最大的俱樂(lè)部之一效力的核心球員。在那一刻我給自己施加了很大的壓力，我必須出席每一次蘇格蘭隊(duì)集訓(xùn)。有時(shí)我記得我和尤爾根還因?yàn)檫@事討論過(guò)。他說(shuō)你休個(gè)假吧。我說(shuō)教練，我絕對(duì)不可能休假。這就是我給自己施加的壓力，我必須出現(xiàn)，每一次集訓(xùn)我都必須在。因?yàn)檫@能樹(shù)立標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得我成功帶動(dòng)了約翰-麥金、瑞恩-克里斯蒂、肯尼-麥克萊恩、斯科特-麥克托米奈，我是重點(diǎn)關(guān)注這些人的，因?yàn)槿绻銈円策@么做，那其他人就沒(méi)有借口了。因?yàn)槟菚r(shí)瑞恩-克里斯蒂在伯恩茅斯，約翰-麥金在阿斯頓維拉，斯科特-麥克托米奈在曼聯(lián)。所以如果他們看著在最高水平踢球的球員，每個(gè)月都按時(shí)報(bào)到，或者有時(shí)帶傷報(bào)到，那么我們就能擁有一支渴望來(lái)到這里的球隊(duì)，成績(jī)自然就會(huì)到來(lái)。反過(guò)來(lái)，必須領(lǐng)導(dǎo)蘇格蘭隊(duì)，經(jīng)歷艱難的時(shí)刻，經(jīng)歷美好的時(shí)刻，這也幫助了我在利物浦的表現(xiàn)。比如我現(xiàn)在是副隊(duì)長(zhǎng)，這可能以某種方式幫助了我去協(xié)助范戴克。這甚至在亨德森和米爾納當(dāng)隊(duì)長(zhǎng)的時(shí)候也幫助了我去協(xié)助他們。他們?nèi)匀粫?huì)問(wèn)我的意見(jiàn)之類(lèi)的，就像他們對(duì)待范戴克和薩拉赫那樣。你擁有越多的領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)，你能提供的信息或反饋就越好。我認(rèn)為這兩者是相輔相成的。我真的在隊(duì)長(zhǎng)這個(gè)角色中成長(zhǎng)了很多。現(xiàn)在作為國(guó)家隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)對(duì)我來(lái)說(shuō)很自然。這顯然也用經(jīng)驗(yàn)幫助了我的職業(yè)生涯，讓我受益匪淺。

回到采訪(fǎng)最初關(guān)于你小時(shí)候熱愛(ài)足球的話(huà)題。我之所以這么說(shuō)，是因?yàn)槲乙廊挥X(jué)得你保留了對(duì)足球的巨大熱情。當(dāng)我看你踢球時(shí)，你看起來(lái)就像是和你的哥們?cè)谝黄鹛咔颍沂亲詈玫哪欠N方式。顯然你天賦異稟，實(shí)力出眾，但有時(shí)候這肯定感覺(jué)像是一份工作。有時(shí)候肯定很艱難，你承受了那么多壓力。而且伴隨著利物浦足球俱樂(lè)部的一切壓力。老實(shí)說(shuō)，偶爾我們（球迷和媒體）也不好應(yīng)付。但在球場(chǎng)上，你總是保持著那種熱情，對(duì)比賽的熱愛(ài)，你看起來(lái)總是不僅很高興在球場(chǎng)上，而且樂(lè)于傾盡全力，并且享受和那群兄弟在球場(chǎng)上贏得比賽。你是怎么保持這種狀態(tài)的？因?yàn)椴⒉皇敲總€(gè)人都能做到。

是的。我覺(jué)得我只是試圖提醒自己，我每天都在做我熱愛(ài)的事情。有些人周一到周五做著朝九晚五的工作，做著他們不享受或不喜歡的工作。而我非常幸運(yùn)，我五歲時(shí)的夢(mèng)想變成了現(xiàn)實(shí)。我總是試著在遇到困難的時(shí)候，或者我早上醒來(lái)可能不太期待即將發(fā)生的事情時(shí)提醒自己這一點(diǎn)。因?yàn)槟愦_實(shí)會(huì)有艱難的時(shí)刻，為利物浦效力是一份高壓的工作。確實(shí)如此，因?yàn)槟阌泻芏啾仨氉屗麄儩M(mǎn)意的球迷，你身上背負(fù)著巨大的壓力。有無(wú)數(shù)雙眼睛盯著你等等。你必須在做的每一件事上都近乎完美，因?yàn)槿绻悴煌昝溃赡芫蜁?huì)有批評(píng)，或者有人會(huì)指責(zé)你之類(lèi)的。我們知道這就是現(xiàn)實(shí)，我們知道這是外界的期望。但我一直試圖在訓(xùn)練中帶入一點(diǎn)歡樂(lè)，甚至幽默感。我一直都很享受踢足球。我將永遠(yuǎn)享受踢足球。我總是試圖把那種活力和熱情帶到球場(chǎng)上，尤其是比賽日。比賽日是你努力工作一整周的目的。我熱愛(ài)訓(xùn)練，但這無(wú)法與跑向座無(wú)虛席的安菲爾德球場(chǎng)、對(duì)陣最大死敵的那種感覺(jué)相比。這也是為什么在對(duì)陣死敵的重大比賽中，總是能激發(fā)出最好的我。這些比賽總是讓我熱血沸騰。在這些比賽中你想有所表現(xiàn)，你想努力創(chuàng)造精彩瞬間。當(dāng)我回想起來(lái)時(shí)，我覺(jué)得大部分時(shí)間我在這些比賽中都踢得非常好，希望我為大家創(chuàng)造了歡笑或微笑的時(shí)刻。

你確實(shí)做到了。這就引出了我最后一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榇蟾牌甙四昵拔矣悬c(diǎn)驚訝。我們共同的一個(gè)朋友，我在和他喝咖啡時(shí)問(wèn)：“我們?cè)趺床拍懿稍L(fǎng)到一些足球運(yùn)動(dòng)員？”他說(shuō)：“你們?yōu)槭裁床辉O(shè)立一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)呢？”我說(shuō)：“好主意。”然后我說(shuō)：“我們會(huì)把我們的獎(jiǎng)項(xiàng)做得與眾不同一點(diǎn)。”所以我們沒(méi)有只設(shè)立年度最佳球員，我們?cè)O(shè)立了“利物浦足球俱樂(lè)部精神化身”獎(jiǎng)。而你贏得了第一屆。

我記得那個(gè)。

我覺(jué)得你當(dāng)時(shí)甚至有點(diǎn)驚訝。

是的。

你贏得了第一屆，從那以后，一些其他人也贏了。別管他們。但這是非常合適的，這是公眾投票選出來(lái)的。我們絕沒(méi)有試圖去操縱結(jié)果。我們只是把它發(fā)出來(lái)。但我認(rèn)為非常合適的是，我們的觀眾在你最后一個(gè)賽季投票給你，作為俱樂(lè)部的精神化身。你是第一個(gè)兩度獲獎(jiǎng)的人。

我是第一個(gè)兩度獲獎(jiǎng)的人嗎？

是的。

我可能需要把這個(gè)紋在身上，我也說(shuō)不準(zhǔn)。

只要它和另一個(gè)獎(jiǎng)杯擺在一起就行了。你肯定會(huì)把它和另一個(gè)放在一起的。我把這個(gè)交給你，恭喜你，也非常感謝你今天抽出的時(shí)間。