本期大咖
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丁浩
賽卓電子產品總監
丁浩,國內領先的車規芯片供應商賽卓電子的產品總監,深耕電子領域多年,專長涵蓋傳感器產品全流程管理、ToF系統研發及市場拓展,在電子科技產品的技術轉化與市場布局方面具備豐富實踐經驗。
賽卓電子科技(上海)股份有限公司(簡稱賽卓電子)成立于2011年,總部位于上海,并在杭州、西安、深圳、嘉善等地設有研發中心、銷售中心和車規級封裝廠。賽卓電子是國內最早面向汽車電子的集成電路(IC)設計公司之一,致力于為客戶提供完整的車規級芯片解決方案,主要產品包括傳感器芯片、電源管理芯片、電機驅動芯片及其它高性能數模混合芯片等,廣泛應用于汽車電子、消費電子、工業控制等領域。
在國際巨頭壟斷的車規芯片賽道,賽卓用十年走出了一條逆襲路。本期大咖談芯欄目中,賽卓電子產品總監丁總分享了公司起步時的研發困境,從模仿巨頭到產品創新,從送樣到年出貨 50KK。公司不追風口找痛點,精準卡位傳感器細分市場;不靠單點破局,積極構建生態,打通了 “研發 - 封裝 - 驗證” 全鏈條。本期聊的是中國科創企業 “啃硬骨頭” 的真實故事,不僅是一家企業的成長史,更是中國車規芯片產業突破國際壟斷的縮影,讓我們一起走進這期對話吧!
歡迎收聽對話播客
以下文字為播客內容的文字版整理,內容已獲得受訪嘉賓確認及授權
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十年磨一劍,
從“破冰”到70%營收聚焦車規
幻實:歡迎大家關注芯片揭秘,我是主播幻實,今天我們邀請到的嘉賓是來自國內領先的車規芯片的供應商,下面讓我們有請賽卓電子產品總監丁總和我們芯片揭秘的朋友們打個招呼。
丁浩:大家好,很高興有這個機會跟大家做一次交流。
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賽卓電子產品總監 丁浩 做客芯片揭秘
幻實:我剛剛在介紹的時候已經說了賽卓電子主打的是車規產品,丁總,您公司目前是不是所有的產品都是面對汽車行業的?
丁浩:沒錯,對我們賽卓電子來說還是主要聚焦于汽車的傳感器芯片這個品類或者說這個賽道,其實回過頭看看我們 2024 年的營收,我們有超過 70% 是來自于汽車芯片。
幻實:賽卓電子公司是哪一年成立的?
丁浩:公司成立比較早, 2010 年就已經成立了。已經十幾年了。大概在 2013 年的時候就開始做車規芯片的研發。在2015 年開始有出貨,這一路走來我們也遇到了一個成長的爆發期,在2019~2020 年,那一陣子正是國內汽車芯片缺芯的時候,而我們抓住了這個機會。
幻實:疫情周期的那個階段,對貴公司來說應該是一個非常好的一個導入市場的機會。
丁浩:沒錯,說實話在疫情之前,我們國內的半導體芯片公司進入工業市場都存在難度,更不要說汽車市場了,是很困難的。我們不得不承認整個行業是對國產的半導體芯片公司是有偏見或者說是戴著有色眼鏡的。賽卓電子有這樣一個成長的機會,也是一個天時地利人和的結果,有前期的準備,也有疫情帶來的這樣一個市場機會,而我們正好抓住了這個機會。
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面對新能源熱浪,
產品定義卻不追熱點
幻實:疫情期間導入確實是蠻好的一個時間點。汽車這兩年最大的變化是新能源汽車開始逐步放量,并且在國內這個市場,新能源汽車應該是碾壓了傳統的燃油車。
向您請教下,從定義產品的這個角度上來說,這種變化會帶來什么樣的影響?會改變賽卓電子定義產品的方法嗎?能不能給我們揭秘一下?
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賽卓電子 產品總監 丁浩 (左)芯片揭秘 主播幻實(右)
丁浩:面對汽車行業的這樣一種變化,對于我們芯片設計公司來說還是需要非常認真和審視的態度去把握。
比如,現在新能源汽車的普及率在不斷地提高,這個趨勢也非常明顯。相比較于傳統的燃油車,它對于芯片的需求也產生了很大的變化。像傳統汽車的大三件,發動機、變速箱和懸掛,至少前兩件已經發生了很大的變化,完全被電控取代。相應的,傳統汽車的發動機上需要用到的芯片或者傳感器,它們的需求就會慢慢降低。
對于變速箱,當前新能源車電氣化的程度越來越高,動力來源也從內燃機轉化成到電機,這導致變速箱的需求也在降低,進而使得這些品類上面的傳感器芯片會逐漸退出市場。
但是在這個過程當中我們從產品的角度或者企業的角度,還是發現了一些非常細分和niche market(利基市場)的一些機會。比如說在新能源這個賽道上,它并不局限在純電的車型,還有一些增程的或者是插混的這些車型,在這些車型當中它依然還保留了發動機,只是它的發動機可能換了一個名字叫“增程器”。
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(圖源:賽卓電子公眾號)
這一新的應用孕育了一些新的需求,而國際上的這些供應商并沒有非常好的去服務好這一塊需求,而國內的這些供應商鮮有去理解這些需求更別說幫助用戶解決這些問題。
而我們賽卓電子是堅持以深度挖掘細分應用為導向,以客戶的需求來驅動我們去定義產品和開發產品。如果大家關注賽卓產品類別、目錄或者roadmap(產品線路圖),就會發現在發動機領域我們還發布了兩個新產品,而不只是局限在熱門的電渦流或者電流傳感器這些芯片上。
總的來說,在這樣一個大趨勢的前提下,我們會關注和理解客戶更深層次的芯片需求,不局限于用什么新的方法論或者新的一套邏輯去定義我們產品。邏輯還是不變的,思路也是原來的思路,只是客戶需求在發生變化,我們得跟著變。
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50KK出貨量背后,
國產芯片的突圍密碼
幻實:丁總,我了解到貴公司有一款產品出貨量蠻大的,叫 ABS 輪速傳感器,年出貨有超過50KK,這個出貨量應該是在國內屬于Number 1吧?
丁浩:對,這個品類的話我們在國內應當是首當其沖了。
幻實:能給我們講講ABS 輪速傳感器這款產品是解決什么問題的嗎?
丁浩:這款產品的應用還是相對比較簡單的,傳感器裝在車輪的邊上去檢測每一個車輪的轉速。我們車上的速度表,它的信號就于來自于這些傳感器的輸出;汽車上的車身控制、車身穩定系統等等,它們都需要的輸入信號,就是來自四個車輪的速度;另外還可以用于間接胎壓監測,(不使用傳感器直接測量胎壓),通過四個輪子不同的轉速差異來間接計算出胎壓。
幻實:看來ABS 輪速傳感器是汽車上面不能缺少的一個傳感器。
丁浩:沒錯!每輛車都需要,所以我們賽卓電子在汽車 ABS 輪速傳感器這個領域有如此規模的出貨量。同時我們還可以看到很多友商在紛紛進入這個賽道,足以證明這個賽道的重要性。
幻實:是的,一輛車還要至少裝 4 顆吧?
丁浩:沒錯,每輛車至少 4 顆,而且是國家標準,所以整體市場體量是非常可觀的。賽卓電子目前年出貨量超過 50KK,其實還有很大的提升空間。
幻實:即便是現在的出貨量,還是有很大的發展空間?
丁浩:沒錯,還是有很大的提升空間。因為傳感器是裝在車輪邊,工作環境相對會惡劣,還有很多的售后市場的需求存在。
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賽卓電子產品系列
幻實:賽卓電子在電流傳感器這個領域好像也有不小的出貨量?是什么樣的技術壁壘能讓我們有這樣的出貨量呢?
丁浩:談到電流傳感器,除了海外的芯片公司以外,國內也有很多家在做這個產品。為什么賽卓電子在這個品類上能夠脫穎而出?我認為有一個很重要的原因就是我們在初期定義產品的時候,抓住了客戶應用痛點。
對于汽車應用來說,電流傳感器芯片最重要的一個要求就是可靠性,通俗一點來說就是不容易壞。我們賽卓電子在產品定義時緊緊抓住這個痛點,在國內的這些友商當中,我們表現相對來說比較突出的,相應的我們贏得了更大市場份額。
幻實:抓可靠性,成為首位是非常不容易的。請問現在產品工藝全部是掌握在自己可控的環節里嗎?怎么來保證產品的良率啊?因為汽車行業里最直觀的感受就是客戶對容錯率還是比較高要求的。
丁浩:您談到的這個良率應該是我們產品在終端客戶處的質量表現,我們稱之為“PPM”吧。提升質量是一項系統工程,在立項階段就需要去規劃,在后續的每一個環節去落實。
實話實說,在車規芯片這個賽道上,早期階段我們的 PPM(百萬件缺陷率)并沒有現在這么好。我們也是經歷了一個過程,在這個過程當中不斷地去提升,才達到今天這個狀態。
幻實:你們也是痛苦的爬過良率的坡了。
丁浩:沒錯,這個過程是很痛苦的,也是非常艱辛的。在良率提升的每一步當中,我們都付出了非常艱辛的努力和代價。包括晶圓代工、封裝測試等環節,我們都花費很多的精力去控制。我們面對晶圓廠相對弱勢,但是我們還是會不遺余力地通過各種辦法和途徑去和晶圓廠形成更好的合作局面。
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賽卓電子旗下車規級芯片封裝廠:賽揚電子
幻實:這是在幫公司的供應鏈一起提升。
丁浩:對,這是一個雙贏的局面。
幻實:是中國整個產業鏈跟著產業的發展去升級。
丁浩:是的,在這個過程當中我們大家一起投入資源做這件事情是值得的,可能它的收益不能立竿見影,但是一件功在千秋的事。
幻實:早期做汽車相關產品的公司都是在做這樣的探索和嘗試,是付出了比較多的成本和代價。
我想請教下,汽車芯片領域大部分都是歐洲美國公司,他們做質量要求比較高的產品是有基礎的,你們作為一個直面國際競爭的國內半導體廠商,和他們比起來核心競爭力什么?差異化優勢是什么?
丁浩:我們在剛剛進入這個市場或者這個賽道的時候,姿態放得比較低,非常謙虛地以一個學生的姿態來向這些歐美廠學習。早期我們像是超級模仿秀,歐美的這些廠商怎么做我們就怎么做。
在那個階段我們并不知道為什么,但是我們先做了,在做的過程當中我們不斷的去理解、去消化、去思考,然后在這個基礎上再結合我們國內的實際應用需求以及我們自己的能力,去做一些創新。
我們在車規芯片這個賽道上走了這么多年,已經從原來的拿來主義階段走向了自主定義、自主創新的新階段。
幻實:從復刻模仿到自主定義,這個路徑花了十來年。
丁浩:要的,其實在任何一個行業沒有時間和經驗的積累,很難去達到一個新的階段,沒有量變的累積是很難達到質變。很慶幸的是我們賽卓電子在一個比較友好的時間段進入了這個賽道,并且經過我們自身的努力,取得了一些先發優勢。
在下一階段的發展過程當中,我們賽卓電子會抓住優勢,通過自己的積累進一步把優勢放大,這是我們下一個階段發展關鍵點。
幻實:最后給我們做個預判吧,您在車規行業定義產品這么多年,您覺得未來汽車行業用的芯片可能會在哪些方向帶來技術突破?是材料端、系統端,還是說應用端呢?可以跟我們講講你們目前看產品的一個規劃方向。第二個再講講賽卓電子會怎么布局?
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賽卓電子汽車應用
丁浩:對整個汽車芯片行業的預判來說這個話題可能相對會比較大,我們可以把它聚焦到汽車磁傳感器這個品類。伴隨著碳化硅和氮化鎵這些新器件的發展,相應的對我們傳感器芯片也提出了一些新的需求。針對新的需求,我們在產品Roadmap的規劃上需要跟緊這些潮流。
舉一個簡單的例子,電流傳感器這個品類上就有新的需求,比如需要有更高帶寬、更高的精度等。
我們賽卓電子無論從過去、現在還是將來,始終會專注于深度挖掘細分市場的,以客戶需求為導向來規劃我們的新產品。
幻實:非常有自己獨特打法和深層思考邏輯,并沒有什么火了做什么。
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丁浩:是的,我們的創始人也是總經理在這件事情上一直有著深刻的思考和清晰的判斷,整個團隊在面對“誘惑”時也會相對克制。 所以很多時候我們不會盲目跟熱點,我們會更聚焦細分市場的應用需求。
幻實:謝謝丁總的分享,我確實還是蠻受感染的,想要做性感的行業不適合來做傳感器,這個行業一苦就要苦這么多年,種一顆種子到發芽,需要耐心的澆灌急是急不來的。
丁浩:確實,做傳感器品類的芯片是需要耐心的。我們賽卓電子從創立至今,已經十幾年的時間,這一路的艱辛只有切身經歷過才能深刻體會。
幻實:那么艱苦的時候都過來了,剩下的階段跟創業初期的資源比還是好很多了。
丁浩:現在我們的資源,方方面面都比創業初期好了很多,比如,我們現在有了自己專業的車規芯片封裝廠,這對我們做汽車產品是非常好的助力,可以說是如虎添翼。在管控上可以有更高的要求;面對客戶提出的一些特殊封裝的需求,自主可控的封裝廠可以更好地服務客戶。
幻實:好的,謝謝丁總的分享,祝賽卓電子越來越多的產品都能拿到國內最高出貨量。
丁浩:好,謝謝。
采訪 | 幻實 編輯 | 小陳 審核 | 幻實
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