杰西卡·羅森：人們喜歡講“最大”“最好”，我覺得不必執著于此

2025年11月12日，英國牛津大學教授、原副校長杰西卡·羅森（Jessica Rawson）在中國美術學院講座，以《在大英博物館探尋中華文明》為題展開，介紹其早年以大英博物館策展人身份研究中國文明時所作的跨文明比較

這位英國著名考古學家半個世紀前開始研究良渚玉器

專訪杰西卡·羅森

人們喜歡講“最大”“最好”我覺得不必執著于此

這次來中國，杰西卡·羅森教授帶了幾條不同顏色的圍巾。

上周在中國美術學院講大英博物館的故事時，她戴著紅色系扎染款。第二天上午，82歲的她又連續接受了兩家媒體的專訪，換成了藍綠色系圍巾，搭配的是出鏡率很高的玉珠串飾，這似乎是她很喜歡的搭配。本周，她又在北京大學講座，并和考古學家許宏進行對談，行程排得無比滿。

這位中國考古學家的朋友說，她忙并快樂著。

11月12日，杰西卡·羅森在中國美術學院講座

英國藝術史學家、考古學家、漢學家、英國國家學術院院士、牛津大學教授杰西卡·羅森爵士（Professor Dame Jessica Rawson），是目前中國藝術與考古研究領域最為活躍的西方學者之一，學術研究領域涵蓋了整個古代中國，尤其是從考古和物質文化的角度詮釋早期中國與歐亞大陸及其他文明之間的交流互動。

2010年到2019年，羅森教授每年都會來中國多次，為了寫作一本關于中國墓葬的書。良渚遺址、安陽殷墟亞長墓、三星堆遺址、隨州曾侯乙墓、臨潼秦始皇陵……通過墓葬中的器物，構建早期中國的歷史圖景，英文版在2023年出版。而最近，這本書的中譯本《厚土無疆》由中信出版社正式出版。

《厚土無疆：古代中國的今生與來世》杰西卡·羅森 著

書中講述的第一個遺址便是良渚。1992年8月，擔任大英博物館東方器物部（現為亞洲部）主任的羅森——那年她49歲，第一次來到浙江良渚。和她同行的，還有著名考古學家羅泰（Lothar von Falkenhausen）。中國考古學家王明達、牟永抗陪著他們在吳家埠工作站看了玉器，又去了彭公、武康一帶，看土墩墓。

“我第一次去那里時，就已經知道玉琮源自良渚。那是一個非常激動人心的時刻。”

11月13日，西湖邊，潮新聞·錢江晚報記者專訪了杰西卡·羅森教授。

潮新聞·錢江晚報：您在1970年代獲得了一個中文的學位，并且開始接觸中國古代的玉器，可見您與中國結緣的時間之長，為什么選擇東方作為你的主要研究方向？

杰西卡·羅森：我從小就對中國非常感興趣，一直都想學中文。我在劍橋大學攻讀了考古學與歷史學學位，之后進入大英博物館工作，博物館要求我必須學習中文，因此我在倫敦大學亞非學院（SOAS）攻讀了中文學位。我第一次來中國是在1975年，從那以后，人生際遇便隨之展開。

年輕時來中國訪問的羅森教授

潮新聞·錢江晚報：1992年，你就來過良渚。之后幾年，您出版了一本杰作《中國古代玉器：從新石器時代到清代》

（Chinese Jade，from the Neolithic to the Qing，1995）

杰西卡·羅森：我剛進大英博物館工作時才20多歲，我所在部門的主管對我說：“請去地下室，從現在起你就負責這個特定區域，要為所有的玉器撰寫詳細的描述。”

我當時對玉器一無所知，不得不開始閱讀資料、查看照片，并著手整理它們的器物類型學。要知道，在當時的中國還沒有關于玉器的系統性描述，良渚也尚未被充分介紹，甚至連良渚的大型墓葬都還沒有被發現（記者注：上世紀70年代初，江蘇和上海已發現了一些良渚文化遺址，如江蘇草鞋山遺址，上海青浦福泉山遺址等，浙江反山王陵等大墓1986年被發現）。但能夠研究一個幾乎無人涉足的領域，這本身就令人興奮。

玉琮王，飾有良渚玉器上常見的神人獸面紋

公元前3300—前2300年，良渚文化統治著長江三角洲

我陸續寫了幾篇文章，最終匯集成一本圖錄，也就是我在1995年出版的這本著作。這背后是整整20年對各種觀點的探索與積累。

但是，我們不能只關注玉器本身，還必須思考：那里曾經生活著什么樣的人？那是一個大型聚落還是小型聚落？他們與其他人群是如何聯系的？

良渚的重要性也遠不止于玉器——玉器只是它的一個方面。

我認為良渚對中國的重要性在于，它證明了早在殷墟之前，中國就已經存在一個高度發達的社會。良渚是一座高度發達的城市，擁有高度復雜的社會結構，這遠早于青銅時代。

由此看來，金屬對中國復雜社會的標識性作用并不重要。用西方標準來看，殷墟作為文明時代是相對較晚的。但良渚、石家河，以及北方同樣出土玉器的大汶口等遺址，都屬于早期文化。玉器是這種高度復雜社會的一個標志，而遺址的規模、影響力范圍及其影響的時效性，才是真正重要的。

潮新聞·錢江晚報：考古和博物館在中國很熱，不知您怎么看這種熱度？

杰西卡·羅森：我認為是人們正在尋找自己的身份認同。我們會說，人們如何與自己的社群和過去建立聯系，這是一個極其重要的問題。我認為在西方，這個問題正面臨困境；而在中國，你們在回望自身歷史方面做得非常好。

唯一的挑戰在于，你們需要將自身的過去與我們的過去進行比較，并認識到：無論是今天還是歷史上，中國文化其實包含了許多西方元素，正如西方文化也融入了許多中國元素一樣。

我認為，這正是你們如此重視博物館和考古學的原因之一：你們希望通過審視過去，確立一種有別于美國和西歐的、獨特的中國身份認同。

羅森教授與中國專家一同研究文物

潮新聞·錢江晚報：您怎么看博物館和考古、研究工作之間的關系？比如，博物館如何充分地對考古成果和資料進行解讀和展示？

杰西卡·羅森：在我看來，博物館這種形式是19世紀發展起來的，它是一種展示精美器物的傳統方式。但這種方式很難呈現出社會的復雜性。

我認為博物館正在嘗試各種不同的方式來傳達歷史，但這仍然是一個難題——即便在西方也十分困難。對于一位專注于發掘、深入理解所見之物的專家來說，要將這些復雜的知識清晰地傳達給普通觀眾，是非常不容易的。

我認為，這正是你們這一代人需要去發展的方向：如何在不強調“最大”或“最好”的前提下有效傳遞信息。人們總是喜歡說“這是最大”“這是最好”，但我覺得不必執著于此。你們需要發展出一套新的表達方式，比如可以說：“這是一個非常獨特的例子”，或者“這是一件罕見的發現”。我會說，玉器是中國信仰體系和工藝技術的重要基石之一，應當從這樣的角度去理解和闡釋它們。

（部分圖片來源于網絡）

來 源｜錢江晚報

編 輯｜戴佳杰

責 編｜劉 楊 王怡航

審 核｜方 舟 胡昊華

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