韓流粉圈是新自由主義的產(chǎn)物，但追星女孩也有批判性｜專訪

【采訪者按】：“澎湃新聞·思想市場”從2021年10月開始通過采訪和書評(píng)的方式介紹英語世界中關(guān)于K-pop的學(xué)術(shù)研究。不過，此前介紹的研究者大多不是真正意義上的“粉絲”，因而缺少充分的內(nèi)部視角，此次采訪的亞利桑那州立大學(xué)韓國研究助理教授鄭雅琳（Areum Jeong，???，鄭雅琳為韓文名音譯）是一個(gè)例外。

鄭雅琳從1990年代早期“徐太志與孩子們”出道就開始關(guān)注K-pop，追星生涯延續(xù)到現(xiàn)在四代團(tuán)NCT。與此同時(shí)，她在美國最著名的兩大表演學(xué)院，紐約大學(xué)帝勢藝術(shù)學(xué)院和洛杉磯加州大學(xué)戲劇、電影與電視學(xué)院分別獲得碩士與博士學(xué)位，畢業(yè)后在四川大學(xué)匹茲堡學(xué)院任教多年后轉(zhuǎn)到亞利桑那州立大學(xué)任教。2025年，她在夏威夷大學(xué)出版社出版了第一本著作《超越“世越號(hào)”：韓國及海外僑民的社會(huì)活動(dòng)劇場與表演》(Beyond the Sewol Ferry: Activist Theatre and Performance by South Korea and Diaspora)，對2014年因?yàn)轫n國沉船事件觸發(fā)的公共表演進(jìn)行了研究和討論。

最近，她在密歇根大學(xué)出版社出版了第二本著作《K-pop粉圈：從1990年代表演狂熱粉絲到今天》(K -pop Fandom: Performing Deokhu From the 1990s to Today)，從馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)角度，對K-pop粉絲行為作為一種情感勞動(dòng)進(jìn)行了深入討論。圍繞這本新書，澎湃新聞對鄭雅琳進(jìn)行了專訪，請她結(jié)合自己的經(jīng)歷和研究，談?wù)剬-pop粉絲文化的見解。

《K-pop粉圈》，密歇根大學(xué)出版社，2026年

澎湃新聞：和一般的K-pop研究者不同，您是30多年的老粉。在書里，您重點(diǎn)介紹了自己追一代團(tuán)Sech Skies與四代團(tuán)NCT的故事，能不能再簡單系統(tǒng)介紹下您的追星經(jīng)歷？

鄭雅琳：這是一個(gè)很好的問題，我作為粉絲的歷史非常復(fù)雜與混亂。在書里我寫了這樣一句話：“雖然一些粉絲可能會(huì)沿著相對線性的軌跡進(jìn)入狂熱追星階段，并最終逐漸退出這種強(qiáng)烈的粉絲狀態(tài)，但個(gè)體‘deokhu’（狂熱粉絲）的經(jīng)歷卻高度多樣，有時(shí)甚至呈現(xiàn)出循環(huán)往復(fù)的特點(diǎn)。”這句話是基于我自己的經(jīng)歷寫的，因?yàn)槌藢-pop偶像外，我也是很多其他事物的狂熱粉絲。我是很多韓國作家的粉絲，比如金英夏、金愛爛，我讀本科時(shí)會(huì)去參加他們的講座活動(dòng)。我也是很多韓國電影制作人的粉絲，比如金知云、樸贊郁、奉俊昊等，當(dāng)他們的電影出來后，我也會(huì)參加講座和問答交流。我和其中一些人成為了好朋友，我在四川大學(xué)任教時(shí)，還邀請他們通過線上方式到我課上分享，他們中也有人也線下到過我在韓國的課堂上。我也是很多不同種類的韓國音樂家的粉絲，無論是搖滾、嘻哈還是獨(dú)立音樂。我經(jīng)常在韓國弘大區(qū)域的夜店里逗留，那里有很多獨(dú)立音樂家演奏。我也是音樂劇的粉絲，我也經(jīng)常去首爾大學(xué)路——那是與百老匯類似的地方——看音樂劇表演。所以，要讓我說出非常清晰、線性的粉絲經(jīng)歷，很有挑戰(zhàn)。

我現(xiàn)在也還是很多韓國小說家和電影制作人的粉絲，但我已經(jīng)不再去看音樂劇演出。這是因?yàn)樵陧n國，音樂劇的粉絲們變得更加保守了，他們的粉絲準(zhǔn)則也變得更加嚴(yán)格。在美國看音樂劇時(shí)，你可以脫下你的外衣，打開一包糖果，可以咳嗽。然而，在韓國看音樂劇時(shí)，哪怕你移動(dòng)一點(diǎn)點(diǎn)，其他觀眾都會(huì)盯著你看。大家期望你在整個(gè)演出過程中坐在那里一動(dòng)不動(dòng)。現(xiàn)在，大家已經(jīng)把觀看音樂劇這一行為叫作“觀看身體”，你被期望在觀看音樂劇時(shí)，把自己高度帶入。當(dāng)然，這本書關(guān)注的是K-pop粉絲，所以我無法在書里討論這些方面。總之，無論過去還是現(xiàn)在，除K-pop外，我同時(shí)還是很多事情的粉絲。

首爾大學(xué)路

澎湃新聞：2024年11月在耶魯大學(xué)的K-pop會(huì)議上聽您介紹了這本書的基本框架，我印象非常深。您在書里用了馬克思主義的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)框架來分析K-POP飯圈，指出這是一種新自由資本主義下的情感勞動(dòng)，您多次引用金久用（Gooyong Kim）的《從工廠女孩到韓流女星》（From Factory Girls to K-pop Idol Girls）這本經(jīng)典阿多諾式著作的馬克思主義批評(píng)框架，但和金久用不同的地方在于，您是一個(gè)見證了K-pop從“徐太志與孩子們”發(fā)展到今天的老粉。而在閱讀您和NCT成員黃旭熙（Lucas）線上見面討論時(shí)，我明顯感覺到您一方面是一個(gè)絕對的粉絲，同時(shí)您可以馬上在反思里對其進(jìn)行新自由主義批評(píng)。您是如何具備這種“入乎其內(nèi)、出乎其外”的能力的？根據(jù)我教授K-pop的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)得最好的學(xué)生都是對K-pop完全沒有了解的，粉絲往往很難接受對K-pop的學(xué)術(shù)解釋。

鄭雅琳在耶魯K-pop會(huì)議上報(bào)告新書。采訪者攝

鄭雅琳：我完成書稿交給出版社后，其中一位匿名評(píng)審人強(qiáng)烈建議對現(xiàn)有的以馬克思主義框架對K-pop粉絲展開的研究進(jìn)行引用和介入，同時(shí)對新自由資本主義工業(yè)做進(jìn)一步的討論。一方面，我同意需要對相關(guān)文獻(xiàn)做更深入的討論，因此我引用了金久用的論點(diǎn)。他認(rèn)為K-pop在國家主導(dǎo)重建國民經(jīng)濟(jì)、以適應(yīng)新自由主義式經(jīng)濟(jì)發(fā)展挑戰(zhàn)的過程中實(shí)現(xiàn)繁榮，將對K-pop的討論納入對整個(gè)新自由資本主義轉(zhuǎn)型的宏大敘事里，在這樣的敘事下，整個(gè)韓國社會(huì)成為了一個(gè)大市場，規(guī)定了觀眾們的價(jià)值系統(tǒng)和行為，我認(rèn)為這些是我們討論K-pop粉絲群體形成、對男性愛豆的歸屬感、與粉絲的無報(bào)酬勞動(dòng)時(shí)需要考慮的。所以，我的確在書里運(yùn)用了金久用書里對K-pop的新自由資本主義分析批判框架，但我并不是對他的每一個(gè)觀點(diǎn)都認(rèn)同，特別是他認(rèn)為偶像與粉絲缺少主體性和對事物的控制能力。盡管如此，在前人的研究基礎(chǔ)上提出自己的論點(diǎn)是有用的，而且不應(yīng)該只引用只對你胃口的觀點(diǎn)，也要引用和你唱反調(diào)的觀點(diǎn)，在此基礎(chǔ)上最終得出自己的觀點(diǎn)。

對于你的第二個(gè)問題，我其實(shí)有點(diǎn)驚訝。我的第一反應(yīng)是為什么入圈很深的粉絲不能對其具有批判性。當(dāng)然，始終有一定比例的粉絲會(huì)因?yàn)榛脺缍兊貌焕碇恰５c此同時(shí)，無論是在YouTube還是X上，很多深愛著自己的愛豆、做了很多工作的粉絲也會(huì)對自己的行為非常具有批判性，甚至有時(shí)意見非常尖銳。認(rèn)為K-pop粉絲只是一群被文化工業(yè)洗腦而對愛豆進(jìn)行奴隸般侍奉的年輕女孩，這種觀點(diǎn)也是我在書里想要反駁的。我想展示的是，人們在追星時(shí)也會(huì)有反思性和批判性。在第四章中，我展示了粉絲對產(chǎn)業(yè)的種種批判性行為：從逐漸疏離K-pop粉圈的各種方式，到在粉圈內(nèi)部展開的抵抗性行動(dòng)主義，再到以集體動(dòng)員的高調(diào)行動(dòng)直接對抗該產(chǎn)業(yè)中的某些要素。當(dāng)她們用自己的情感勞動(dòng)去強(qiáng)調(diào)愛豆們做的不對的地方，展現(xiàn)了粉絲可以通過脫粉來邀請愛豆們將粉絲的情感勞動(dòng)物質(zhì)化。在亞利桑那州立大學(xué)，我遇到過不少忠實(shí)的K-pop粉絲，她們對愛豆與公司，甚至是對整個(gè)韓國社會(huì)與文化都有強(qiáng)烈的批判性。對某事具有批判性不代表你對其不喜歡，相反，恰恰是因?yàn)槟阆矚g它，想讓它變得更好，才會(huì)進(jìn)行批判。我們一直都說，K-pop系統(tǒng)和韓國社會(huì)都非常父權(quán)制、厭女、種族主義與恐同。我們一直對這些事情有公開討論，特別是當(dāng)K-pop希望自己繼續(xù)成為全球轟動(dòng)效應(yīng)時(shí)，其需要變得更加包容。目前這四個(gè)方面是巨大的問題，需要去做相應(yīng)的提升，我認(rèn)為要走的路還有很長。

澎湃新聞：您在書的開頭也對詹金斯的框架進(jìn)行了反思，認(rèn)為這一框架不適合K-pop。詹金斯對中國的韓舞翻跳非常感興趣，今年1月我在南加州大學(xué)和他交流過，我也認(rèn)為他的框架至少不大適合中國粉絲的K-pop追星模式，他也說美國粉絲追星是社會(huì)主義式的，而中國粉絲追星更為資本化。能否展開談?wù)勀鸀槭裁凑J(rèn)為詹金斯的框架不適合研究K-pop？

詹金斯粉絲研究奠基作品《文本盜獵者》中譯本

鄭雅琳：在我看來，在K-pop研究里，最具批判性的學(xué)者是首爾國立大學(xué)的金秀雅（Kim Sooah，音譯），她的研究非常犀利、前沿。遺憾的是，很多學(xué)者不了解她的研究，特別是在韓國之外，因?yàn)樗饕怯庙n語在韓國期刊上發(fā)表文章。她和金秀晶（Kim Sujeong，音譯）早在十年前就寫了一篇長文，詳細(xì)論證了為什么詹金斯的體系框架不完全適用于K-pop研究。我不可能在我書里引用她們的整篇文章，所以我對她們的主要論點(diǎn)進(jìn)行了概括。她們認(rèn)為K-pop粉絲是一種有具體文化語境的現(xiàn)象，用詹金斯的理論對有些現(xiàn)象不能完全加以解釋，她們就此討論了四個(gè)方面的問題：對真實(shí)性與親密情感的要求；粉絲與愛豆的關(guān)系；粉絲組織與支持愛豆的組織化活動(dòng)，特別是當(dāng)粉絲里大多數(shù)都是年輕女性時(shí)；還有粉絲們自愿對跟蹤行為的約束，這些都無法用西方中心的框架去做充分解釋。我非常同意她們的觀點(diǎn)，這也是我為什么認(rèn)為不能只靠引用西方理論去進(jìn)行論證。與此同時(shí)，由于我在書里主要關(guān)注的是韓國女性粉絲，我也希望其他閱讀了這本書的青年學(xué)者們?nèi)パ芯亢蜁鴮懖煌h(huán)境里的女性粉絲甚至男性粉絲，為全球K-pop粉絲與媒體提供更大的圖景。

澎湃新聞：說起中國的K-pop追星，您書里也討論了K-pop粉絲文化的跨文化差異，您在四川大學(xué)任教了數(shù)年，也接觸了中國的K-pop粉絲文化，您和黃旭熙線上見面也是通過中國的專輯店進(jìn)行的，不知道您能不能談?wù)勀^察到的中韓追星差異？

鄭雅琳：正如詹金斯所觀察到的那樣，我也注意到，中國的粉絲實(shí)踐有時(shí)比我們想象的更加資本化。這或許是因?yàn)橹袊姆劢z群體的規(guī)模更大，而產(chǎn)業(yè)也在積極加以資本化。例如，我觀察到像O!What或一直娛這樣的平臺(tái)會(huì)實(shí)時(shí)公布“打投”金額最高的粉絲的消費(fèi)情況，從而在一定程度上鼓勵(lì)過度消費(fèi)。另一方面，由于粉絲群體規(guī)模龐大，粉絲項(xiàng)目的規(guī)模也往往十分宏大，例如通過裝飾飛機(jī)為偶像做廣告，或在偶像生日時(shí)組織大型無人機(jī)表演進(jìn)行慶祝。但歸根結(jié)底，粉絲對偶像的熱愛以及粉絲社群之間的情感聯(lián)結(jié)，在許多方面仍然表現(xiàn)出相似之處。

成都一直娛專輯店。采訪者攝

澎湃新聞：您在書里提到小時(shí)候追Sech Skies時(shí)已經(jīng)開始了韓舞翻跳，作為一種追星的特殊方式，吳周妍對韓舞進(jìn)行了討論，但她沒有系統(tǒng)討論韓舞翻跳是如何演變的。不知道您能不能就您早年和后來的追星經(jīng)歷簡單介紹一下韓舞翻跳的演變？

鄭雅琳：這是我專長之外的問題，我沒有對所有的K-Pop追星行為討論，比如去看演唱會(huì)，這涉及大量的勞動(dòng)，特別是買票環(huán)節(jié)以及印刷粉絲小卡進(jìn)行散發(fā)。我之所以沒有討論這些問題是因?yàn)楹芏鄬W(xué)者已經(jīng)討論過去看演唱會(huì)中包含的粉絲勞動(dòng)與演唱會(huì)儀式，我將這些研究放到了我的注釋里，比如高玉蘋和李元碩在這方面的討論。翻跳也是我沒有討論的問題，吳周妍是這方面的專家，你可以去讀她的書，或者是瑞利智（CedarBough Saeji，釜山國立大學(xué)韓國研究助理教授，采訪者按）在這方面的文章。我也沒有討論K-pop粉絲同人小說，因?yàn)槲艺J(rèn)為不可能用一章的篇幅對K-pop同人小說問題進(jìn)行概括，這有非常漫長的歷史，從1990年代到現(xiàn)在。同時(shí)，同人小說平臺(tái)的演變也是一個(gè)非常有趣的問題，因?yàn)槠脚_(tái)的開放性與封閉性隨著年代的不同而不同。我認(rèn)為K-pop同人小說需要用一整本書來討論，這是我寫完關(guān)于1940年代與1950年代的濟(jì)州屠殺如何通過表演得以記憶和流傳的第三本書之后計(jì)劃寫的第四本書。對于翻跳的系統(tǒng)歷史演變，我并不清楚，因?yàn)槲页踔挟厴I(yè)就沒有參與過翻跳活動(dòng)，我可以說的是，這的確是自成體系的一個(gè)方面，已經(jīng)不完全是K-pop粉圈的一部分，其非常商業(yè)化，有非常龐大的韓舞訓(xùn)練機(jī)構(gòu)，最大的應(yīng)該是JUST JERK。韓舞已經(jīng)成為自成體系的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，提供課程訓(xùn)練想成為伴舞者的年輕學(xué)員，《街頭女戰(zhàn)士》《街頭男戰(zhàn)士》等韓舞競技節(jié)目都非常成功，但我無法做詳細(xì)說明。

吳周妍：《韓舞：在社交媒體上粉自己》，勞特里奇出版社，2022年。

澎湃新聞：中國的韓舞翻跳可能是在K-pop追星文化里我最熟悉的一塊。我發(fā)現(xiàn)，在昆明，韓舞主要由街舞圈推動(dòng)，已經(jīng)和K-pop粉絲文化產(chǎn)生了張力。我在一間舞蹈工作室認(rèn)識(shí)的一名學(xué)員對K-pop本來毫無認(rèn)識(shí)，只是想跳舞，當(dāng)時(shí)NewJeans剛剛出道不久，因?yàn)閷W(xué)了HYPE BOY，喜歡上K-pop，才開始在開車時(shí)放NewJeans的歌。我也聽到一些沒有舞蹈工作室背景的舞團(tuán)抱怨，他們認(rèn)為“追星應(yīng)該是很快樂的”，不應(yīng)該被街舞舞者搞成一種競技。您是否認(rèn)為，韓舞翻跳某種意義上已經(jīng)超出了K-pop粉絲文化？

成都弘大酒吧韓舞活動(dòng)。采訪者攝

澎湃新聞：毫無疑問，韓舞翻跳已經(jīng)自成一體，變得非常資本化與商業(yè)化。有很多龐大的訓(xùn)練營，他們每周提供大量的課程，為想要成為舞者的年輕學(xué)員們提供了希望。同時(shí)，我也同意你采訪過的那名舞者說的“追星應(yīng)該是快樂的”。如果你是業(yè)余舞者的話，我們也可以說韓舞翻跳是對新自由資本主義的反動(dòng)。在我書里的第三章，我討論了不少案例，很多粉絲的行為是為了自己而做的，無論是發(fā)表回憶錄還是搞攝影展覽。對于業(yè)余舞者而言，韓舞翻跳也可以成為粉絲們構(gòu)建群體的一種方式，一種實(shí)踐和練習(xí)關(guān)心的空間。一件有趣的事情是，我是亞利桑那州立大學(xué)韓舞學(xué)生社的教員顧問，這個(gè)舞社的名字叫KoDE。他們在INS和YouTube上有自己的主頁，我沒有對他們的成員進(jìn)行采訪，只是在他們有相關(guān)表格需要簽字時(shí)履行義務(wù)。不過，我參加他們的周年表演也有一段時(shí)間了，我也看了他們上傳到Y(jié)ouTube油管上的所有視頻，他們上傳得非常頻繁。同時(shí)，我注意到，這個(gè)舞社里最活躍的一名學(xué)生數(shù)年之前選修了我的課。但是，她在我課上的表現(xiàn)非常糟糕。那時(shí)，我不知道她喜歡韓舞翻跳。因?yàn)椋谖业恼n上，她要么無聊地坐著，要么玩手機(jī)，有時(shí)還會(huì)逃課，我甚至還專門找過她問她為什么不來上課。在我的所有教學(xué)生涯里，她目前是成績最差的，我對此非常不滿意。但是，無論是在年終表演還是在他們的舞蹈視頻里，她都是在C位。我能看到，她非常樂在其中。她有很多朋友，她享受校園生活。這也讓我反思，不是每個(gè)人都需要在學(xué)業(yè)上表現(xiàn)出色，不是每個(gè)人都需要每一門課都拿A。這名學(xué)生因?yàn)槭沁@個(gè)舞社的核心成員，她應(yīng)該也會(huì)從事一些管理事務(wù)。我也確信，通過對年終表演的計(jì)劃，她學(xué)會(huì)了與人合作；通過組織舞蹈課程，她也學(xué)會(huì)了交流技能、領(lǐng)導(dǎo)力、組織力、管理能力。非常明顯，她知道怎么與人合作，她過得很開心，我為此非常高興。通常K-pop粉絲不被社會(huì)認(rèn)可，大家覺得粉絲行為是毫無價(jià)值的，無論是翻跳、攝影展覽還是寫回憶錄。而我認(rèn)為，無論是領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)舞社，組織一場攝影展覽，還是寫一本書并為其銷售做宣傳，都需要一定的交流、組織與經(jīng)營能力。這些對于人生都是寶貴的技能，可能也不是在我課上可以學(xué)到的技能。因此，我為這名學(xué)生感到非常高興。盡管她還只是一個(gè)業(yè)余翻跳舞者，通過這個(gè)舞社，她找到了她的社群。

亞利桑那州立大學(xué)KoDE舞團(tuán)翻跳視頻，來源：舞團(tuán)INS賬號(hào)

澎湃新聞：我想回到您關(guān)于K-pop追星與情感勞動(dòng)的討論，特別是，您把和黃旭熙見面定義為一種“共同表演”，還有您細(xì)致的民族志描寫。這讓我想到人類學(xué)家竹山明子關(guān)于東京新宿牛郎酒吧的田野，日本婦女去牛郎酒吧尋求主流社會(huì)之外的情感需求，而牛郎則是新自由主義下的情感勞動(dòng)者。與此同時(shí)，日本婦女也會(huì)變成某種情感勞動(dòng)者，她們?nèi)绻嬲萑牒团＠傻年P(guān)系，會(huì)不斷地花錢。這和您表述的追星非常像。我很早就覺得牛郎和K-Pop愛豆非常像，后來我和也參加耶魯會(huì)議的芝加哥大學(xué)社會(huì)學(xué)博士生李昭倫聊過這個(gè)問題，她也認(rèn)為日本牛郎和K-pop愛豆很像。不知道您對此怎么看？

竹山明子，《引誘的展演：在東京牛郎酒吧販賣夢想》，斯坦福大學(xué)出版社，2016年

鄭雅琳：我讀過這本書。在我進(jìn)行初步研究時(shí)，我非常喜歡這本書，我非常驚訝于她做田野的精細(xì)程度，這非常讓人著迷。其實(shí)最近我真的讀過這樣的文章，英國一位叫泰勒的學(xué)者把K-Pop愛豆比作牛郎，粉絲們比作牛郎酒吧里的消費(fèi)者。但我不同意這樣的觀點(diǎn)。因?yàn)槔锩娴臋?quán)力結(jié)構(gòu)還有愛豆與粉絲擁有的主體性是非常不一樣的。我認(rèn)為這樣的類比會(huì)把很多東西扁平化，忽視了背后不同的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、權(quán)力機(jī)制以及能動(dòng)性。毫無疑問，那些去牛郎酒吧消費(fèi)的婦女們，成為了新自由資本主義與消費(fèi)主義下的情感勞動(dòng)者。其實(shí)，我有朋友去過那里牛郎酒吧消費(fèi)，所以我理解你的意思。但是，與K-pop粉絲不一樣，這些牛郎酒吧的消費(fèi)者沒有聚集在一起，形成社群，也沒有去反抗任何與產(chǎn)業(yè)相關(guān)的事物。比如，在書里第三章，我討論了粉絲們?nèi)绾尉奂谝黄穑龅幕顒?dòng)超越了商業(yè)層面，大家基本是在創(chuàng)造一種檔案，將自己作為粉絲的經(jīng)歷與感受納入進(jìn)去。而在第四章，我也討論了粉絲行為怎么促進(jìn)社會(huì)變革，要求更加讓人舒服的行為方式，特別是當(dāng)婦女受到傷害時(shí)。大家還會(huì)推動(dòng)政治變革，比如針對尹錫悅啟動(dòng)戒嚴(yán)令的反抗。而對于牛郎消費(fèi)者們，除了滿足她們自己的情感需求外，你無法看到她們做這些事情。我認(rèn)為兩者是非常不同的。當(dāng)你將兩者等同時(shí)，忽視了K-pop粉絲組織的復(fù)雜性和大家在其中找到自己存在的意義。這種類比也和韓國主流媒體將粉絲們病理化非常類似，認(rèn)為K-pop粉絲只是一群尖叫和被產(chǎn)業(yè)洗腦的年輕女孩。

澎湃新聞：我在研究晚期羅馬帝國的表演文化時(shí)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)基督教對娛樂文化多有攻擊，您書里討論了韓國主流社會(huì)對K-pop追星文化的污名化認(rèn)知，不知道您有沒有注意到韓國基督教有沒有對K-pop有污名化和道德化的評(píng)論？

梨泰院酒吧區(qū)附近教堂。采訪者攝

鄭雅琳：實(shí)際上，我沒有見過韓國基督教批評(píng)K-pop與偶像的案例，相反，韓國教會(huì)還會(huì)利用愛豆們的影響力。比如說，早在1990年代和2000年代初，當(dāng)一位K-pop愛豆被曝出酒駕，他會(huì)做的第一件事情是去教堂，旁邊跟著攝影師，拍攝其懺悔的相片。然后，這一照片會(huì)在第二天的新聞報(bào)道里出現(xiàn)，強(qiáng)調(diào)愛豆在向上帝祈求原諒。然后他還會(huì)發(fā)行新的專輯，里面充滿基督教歌曲與贊美詩。愛豆甚至?xí)痛嗽诮虝?huì)里講道，強(qiáng)調(diào)上帝如何拯救了他。K-pop偶像會(huì)利用基督教強(qiáng)調(diào)自己如何獲得了新生，而教會(huì)對此也會(huì)感到高興，因?yàn)樗麄兛梢越栌门枷駪曰讷@得更多的跟隨者。其他宗教也是如此。最近，韓國佛教邀請了一位叫NewJeans Nim的喜劇演員去扮演佛教僧人，NewJeans是女團(tuán)的名字，而Nim是僧人（sunim）的意思。他非常出名，因此佛教機(jī)構(gòu)邀請他成為一名真正的佛教僧人，去幫助為韓國佛教做宣傳。他現(xiàn)在成為了韓國佛教宣傳大使，在韓國年輕人里很受歡迎。韓國佛教非常嬉皮、潮流和與時(shí)俱進(jìn)，他們把佛教展覽變得像K-pop展覽一樣，制作大量的周邊和好聽的音樂，吸引了很多年輕人。可以看到，越來越多的韓國宗教團(tuán)體試圖將流行文化納入到自己的框架里，從而獲得更多的受眾。

澎湃新聞：2024年6月，研究日本流行文化的人類學(xué)家揚(yáng)康德雷（Ian Condry）在中國傳媒大學(xué)做講座時(shí)說了一句非常深刻的話，他說研究流行文化是研究未來，他1990年代在東京嘻哈酒吧觀察到的亞文化范式在2000年后都變得更加主流了。您在書里討論了2024年不同團(tuán)體的K-pop粉絲拿著各自追星棒去參加反對尹錫悅的公共示威，您將其作為K-pop粉絲文化內(nèi)部蘊(yùn)含的能量可以借助公共事件爆發(fā)的絕佳案例。在東京大學(xué)做批評(píng)理論的王欽在評(píng)論尹錫悅事件時(shí)認(rèn)為該事件標(biāo)志著K-pop作為一種政治勢力走向歷史舞臺(tái)。您是否認(rèn)為尹錫悅事件是K-Pop粉絲作為韓國未來政治勢力登場的一次預(yù)演？

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2026年3月21日，韓國首爾，韓國流行樂男子組合防彈少年團(tuán)（BTS）的粉絲在演唱會(huì)歡呼。視覺中國 圖

鄭雅琳：我喜歡康德雷的研究，研究流行文化是研究未來這一論斷非常有趣。我不久前就我的書做了一期播客，主播是一個(gè)美國白人，她提到在2020年特朗普參加大選的時(shí)候防彈以及其他團(tuán)體的粉絲如何提前買了大量特朗普參選演講的票，這是美國K-pop的一個(gè)歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn)，從中可以看到粉絲介入政治有多深。在東南亞，無論是印度尼西亞還是菲律賓，K-pop粉絲參與政治非常積極。在韓國也是如此。盡管來自不同地理和民族環(huán)境，K-pop粉絲是高度組織化的群體，共享共同的群體目標(biāo)，包括支持最喜歡的愛豆，拯救國家民主政治。2024年12月24日，很多我的朋友們走到街頭，要求尹錫悅?cè)∠鋰?yán)令。她們不僅僅是喜歡K-pop，當(dāng)然，她們希望韓國成為自己愛豆的安全區(qū)域，但她們在乎的不僅僅是愛豆們，還有她們的同擔(dān)們。這是韓國粉絲歷史上的一大轉(zhuǎn)折點(diǎn)，因?yàn)橹昂芏嗳丝床簧螷-pop粉絲，認(rèn)為只是尖叫女孩在搞事情。令那些指責(zé)韓國年輕人不關(guān)心政治、不關(guān)心民主、陷入消費(fèi)主義里的韓國老一輩感到震驚的是，當(dāng)尹錫悅宣布戒嚴(yán)令時(shí)，跑到街頭上的是二三十歲的年輕女性，她們揮舞著各自的追星棒，徹底改變了示威場域。示威不再是悲傷、沉重的，而是變成了一場演唱會(huì)，K-pop歌曲與示威歌曲交融。因此，很多上一輩的韓國人也受到感動(dòng)，甚至去背誦K-pop歌詞。

然而，我對這件事的感受是復(fù)雜的。一方面，韓國主流社會(huì)承認(rèn)了K-pop粉絲們對其他事物感興趣；但另一方面，這也消解了K-pop粉絲在這件事之前在政治上做的大量情感勞動(dòng)。當(dāng)這些媒體們贊揚(yáng)K-pop粉絲們走向街頭時(shí)，我們也需要注意，K-pop粉圈本身就有強(qiáng)烈的民粹主義情結(jié)，如果你不愿意少數(shù)服從多數(shù)，你會(huì)遭到霸凌。在大概10年前，不少防彈粉絲反對防彈，因?yàn)樗麄冊诟枨飳懥朔浅捙母柙~，當(dāng)反對擴(kuò)散化，粉絲要求防彈要做出回應(yīng)。在此情況下，防彈成員進(jìn)行了道歉，表示他們以后會(huì)改進(jìn)，之后他們的歌詞創(chuàng)作會(huì)咨詢性別研究者，但是，第一位提出這個(gè)問題的粉絲遭到了嚴(yán)重霸凌。這是一個(gè)多面的復(fù)雜現(xiàn)象，而不是非黑即白的。