智辯美國著名專家：美國媒體是時候停止“妖魔化”中國了

編者按：5月11日，中國人民大學重陽金融研究院（人大重陽）院長、全球領導力學院院長王文接受美國?Polaris-Live.com網站創始人兼主持人、外交政策協會高級研究員?薩瓦爾·卡什梅里（Sarwar Kashmeri）邀請，圍繞中美元首會晤、中美關系、中國經濟發展、國際合作等議題展開深度對話。此前，卡什梅里曾受邀參加人大重陽區域國別論壇之“全球名家”第七場，發表演講并與現場觀眾互動。現將對話實錄發布如下：（全文約4700字，預計閱讀時間12分鐘）

卡什梅里：王教授，歡迎來到《Polaris Live》。很高興今天能邀請到您。

王文：謝謝你，薩瓦爾。感謝你熱情精彩的介紹，很高興能有機會與各位交流。

卡什梅里：即將舉行的中美元首會晤被外界形容為“具有歷史意義”，并被視為“中美關系處于至關重要的十字路口”。您會用什么詞來形容這次會晤？

王文：如果只能用一個詞來形容這次重要會晤，我更傾向于“和平共處”。這一點至關重要。中國愿意與美國和平共處，而美國也應當學會與中國和平共處。

過去幾年里，一些美國戰略家試圖通過長期的貿易戰、科技戰、全面脫鉤以及軍事安全圍堵等手段來壓制和遏制中國。事實證明，這些策略并未取得成功。如今，美國應該認識到其無法將中國排除在全球體系之外，而中國也無意排擠美國。對于這兩個全球最大的經濟體而言，最理性的選擇就是和平共處。

特朗普具有商人務實的一面，此次訪華在本質上是基于“中國是無法被遏制的”這一認知。這開啟了雙邊長期和平共處的新階段，盡管這種共處可能會帶有一定“競爭性共存”的特征。因此，我認為美國在處理對華關系時需要把握兩個核心要點：相互尊重與合作共贏。事實上，“和平共處、相互尊重、合作共贏”正是過去三十多年來中國對美政策的一貫主張。我衷心希望中美兩國能夠真正步入和平共處、相互尊重的新常態。

卡什梅里：本次會晤的議程非常豐富，涉及貿易、人工智能、臺灣等諸多問題。在您看來，最重要的三個議題是什么？

王文：我認為在戰略層面上最重要的議題只有一個，那就是“戰略共存”。美國必須樹立對華的正確戰略認知。美國應當認識到，中國的崛起并非對美國的根本性威脅。事實上，中美兩國面臨著共同的挑戰，例如氣候變化和人工智能等，這些都需要兩國高度的合作。

因此，兩國元首需要進行戰略協調，建立必要的戰略互信。一旦兩國能夠達成理性且正確的共識，您提到的AI、南海或貿易爭端等具體問題，都將迎刃而解。在達成戰略共識的過程中，有一個涉及中國核心利益的關鍵問題必須得到妥善處理，那就是臺灣問題。至于其他分歧，則屬于“第二層面”的問題；只要戰略互信問題得到解決，這些問題就不再是難題。

卡什梅里：王教授，伊朗局勢的陰云也籠罩著此次在中國舉行的會晤。您認為這些沖突對美國在此次會晤中的談判地位產生了怎樣的影響？

王文：我注意到有媒體用“跛足巨人”來形容當前的美國。這在一定程度上反映了現實，但我們不能忘記，它終究還是一個“巨人”。中國從未低估美國的實力。在中國決策者眼中，美國依然是一個超級大國。盡管美國在國內外都面臨諸多挑戰，中國仍愿本著相互尊重的原則與其開展合作，并共同維護二戰結束以來建立的國際體系和規則。

然而，美國也應該正視自身影響力的相對衰退，避免采取極端偏激的舉措。應對當前的全球挑戰，美國離不開中國的合作與支持。客觀地說，目前美國對中國的需求，甚至超過了中國對美國的需求。從這個角度來看，中國在雙邊關系中擁有更強的戰略自信。

薩瓦爾：您剛才的觀點引人深思。今天早上我注意到《華爾街日報》的頭條新聞，其傳達的信息是：中國政府正斥巨資發展人工智能、電動汽車等前沿產業和國防力量，但與此同時，國內消費者信心低迷、就業市場疲軟。對此您怎么看？

王文：您提到了《華爾街日報》，但西方媒體關于中國的許多報道往往帶有偏見，甚至不乏虛假信息。不知您是否還記得，2015年《華爾街日報》曾在頭版大肆渲染“中國即將崩潰”。十年過去了，所謂的“崩潰”在哪里呢？

因此，不能盲目聽信某些媒體對中國的片面報道。如今，中國經濟的實際發展狀況遠比他們想象的要好得多。只要去看看中國的基礎設施建設、5G網絡、電動汽車以及太陽能產業，就會發現中國目前的發展態勢十分穩健。我們正穩步邁向2035年的遠景目標，全力推進2050年民族復興目標實現。

卡什梅里：前幾天我訪問中國時，有幸親眼目睹了中國的發展與進步，期間也非常榮幸能與您會面。闊別多年后再次回到中國，我真切地感受到中國在各個領域都取得了巨大的飛躍，許多方面甚至處于世界領先地位。很多美國人也希望我們能取得類似的進步。此外，中國的環保事業也蓬勃發展。

不過，作為朋友，我想就一個更深層次的問題請教您：目前歐美輿論似乎普遍認為，中國通過補貼和扶持政策鼓勵產業發展，導致生產過剩并將其出口。歐美很多人抱怨說，中國出口產品的價格甚至低于成本，這給歐美國家造成了不必要的失業問題。作為中國經濟領域的權威學者，您會如何回應這些關切？

王文：關于“中國產品享有政府補貼”的指責并非近期才有，這些聲音已經存在多年。我認為，這類問題完全可以交由國際規則來評判。我們有諸多國際平臺和多邊條約機制，可以客觀地判定相關產品是否存在傾銷或替代性。我們應該將這些貿易分歧交由專業的國際平臺去處理。

同時，我也理解一些歐美企業和媒體對中國產業技術進步所產生的擔憂。正如您剛才提到的綠色革命，過去十年來，中國在特別是電動汽車領域取得了堪稱奇跡的發展。中國的電動汽車產業幾乎從零起步，如今已占據國內新車銷量的60%以上。兩年前我也換了一輛電動汽車，體驗非常好。我預計到2035年，中國絕大多數傳統燃油車都將被電動汽車取代。這是中國綠色轉型中一個巨大的變化。

我認為，歐美國家應該客觀地看待中國的產業崛起和綠色革命。現在，越來越多的歐洲國家正向中國電動汽車敞開大門；而令人遺憾的是，美國依然對中國電動汽車采取封閉和打壓政策。這最終損害的是美國消費者的利益，使他們無法享受到更高質量、更高性價比的產品。

卡什梅里：的確如此。昨天我讀到一位《金融時報》駐倫敦記者訪華后的見聞。多年前他曾派駐中國，印象中滿是擁堵和喧囂；而這次重返中國，他最大的感觸是馬路變得異常安靜。他后來才意識到，這正是新能源汽車普及帶來的顯著環保效應。

剛才您提到技術發展，目前美國有大量猜測稱，中美雙方可能會在此次會晤中達成一項關于“中國向美國進行大規模資金和技術投資”的協議。您在中國有聽到過類似的傳聞嗎？

王文：我也聽到過一些類似的討論。有觀點認為美國可能會放寬對中國赴美投資的限制。這是一件好事，中國企業一直有赴美投資的意愿。過去八年里，中國對美投資大幅銳減，主要是受到了過多的人為限制。

我認為，只要美方能提供平等互利的條件，中國企業非常愿意與美國分享我們在基礎設施、5G通信以及新能源領域的領先技術，也有意愿大幅增加對美投資。但前提是，如果美國真的希望獲得實質性的中國資金和技術，就必須展現出足夠的誠意。美方必須尊重中國投資者的合法權益，并對與中國的技術共享持開放態度，而不是一味地構筑高科技壁壘。

卡什梅里：我完全理解您的觀點。接下來，我想問一個反映美國普通民眾擔憂的基層問題。美國社會普遍存在一種認知：在中國，如果成立一家公司開展業務，就必須有中國共產黨黨員擔任董事會成員，以便他們掌控公司的發展方向。我知道這未必是事實，可能存在誤解，但要改變大眾的觀念，就需要直接回應。請原諒我的冒昧，我想借此機會聽聽您的直接解答。

王文：非常感謝您給我這個澄清事實的機會。這種說法顯然是對中國共產黨的妖魔化和誤解。中國沒有任何法律規定成立公司必須要有中共黨員代表。

美國朋友需要了解的是，中國共產黨擁有超過一億名黨員，他們是中國社會的優秀分子和中堅力量。在中國的大學里，最優秀的年輕人都積極申請加入中國共產黨，這與許多優秀的美國人信仰基督教在追求精神信仰上有一定的相似之處。加入中國共產黨意味著具備極強的紀律性、責任感和奉獻精神。當這些優秀的年輕黨員進入企業工作時，他們自然會成立黨組織，開展正常的政治生活并選舉自己的書記。這是企業治理中的一個獨特環節，它不僅不會干預企業的日常經營，反而有助于企業的健康發展。

美國媒體和精英階層需要學會尊重中國的政治制度，不要將中國共產黨的組織結構妖魔化。試想一下，如果中國媒體報道稱“任何在華投資的美國公司都需要有基督徒代表，并且基督徒有權控制公司”，美國人會作何感想？當然，我必須強調，中國共產黨并不是一種宗教，但它是中國眾多杰出人士的共同政治信念。這種信念和奉獻精神正是推動中國不斷進步的重要動力。如果您讀過馬克斯·韋伯的名著《新教倫理與資本主義精神》，您就能更深刻地理解這種信仰對社會進步的巨大推動力。因此，我真誠希望美國民眾能客觀、理性地認識中國共產黨，而不是將其妖魔化。

卡什梅里：非常感謝您能理解我提出這個問題的初衷，并給出如此直率而詳盡的解答。這印證了我從中國回來后一直思考的一點：美國迫切需要真正去了解中國政府及其運作模式。我們目前對中國的認知還遠不夠清晰。比如一個很簡單的細節，我很驚訝地發現并非所有中國人都是共產黨員，實際比例大約只有10%。

基于這種認知需求，我在達特茅斯學院的繼續教育學院開設了一門課程。我正考慮明年將課程主題設定為“深入了解中國共產黨及其治理模式”。屆時或許還需要向您請教和尋求指導。

王文：好的，沒問題，非常樂意。

卡什梅里：那么最后一個問題，您個人對此次中美峰會的潛在成果有何預期？您期望雙方在哪些方面達成共識？又有哪些議題可能會被暫時擱置？

王文：我看到一些媒體的報道，將這次訪問賦予了極其重大的“歷史意義”。坦率地說，我不認為這次會面會有那么大的歷史性意義。

我認為，在中美兩國經歷了較長時期的關系緊張之后，兩國元首能夠保持面對面的溝通與交流，這本身就是一件極具積極意義的好事。從這個角度來看，會晤能夠如期舉行，本身就是一種成功。每當美方愿意對話時，中國始終表示歡迎并發出邀請。美國國內的政治事務沒有阻礙這次行程，避免了會晤被推遲，這已經是向前邁出的一步。

在當前的時代背景下，中美之間仍然存在深層次的結構性矛盾，這些問題顯然無法通過一次會議就徹底解決。我的觀點是：只要兩國領導人能夠坐在一起，進行理性、溫和的對話，就共同的分歧進行坦誠深入的探討——特別是正如我前面提到的建立“戰略互信”——這就已經是一次非常成功的交流。因此，我對這次會面將產生巨大歷史性意義的期望值不高，但我堅信，兩國領導人坐下來談，遠比不接觸、不溝通要重要得多。

卡什梅里：您的回答非常精彩。作為全球最具影響力的兩個大國，兩國領導人能夠面對面會晤，這本身就是大新聞，我們理應為此感到欣慰。就像企業領導人通過會面解決問題一樣，中美這樣的大國更需要保持這樣的高層溝通機制。

王教授，我還有很多問題想請教您，但今天的節目時間已經到了。能邀請到您是我的榮幸。即將發生的事情對全球都至關重要，但正如您所言，最核心的意義在于中美兩國領導人能夠面對面地坐下來對話。再次由衷地感謝您抽出寶貴時間與我們交流，也感謝全球觀眾的收看。

王文：謝謝你，薩瓦爾。我也非常享受今天與你的對話。