薩拉赫：數(shù)據(jù)對我非常重要；穆帥是我職業(yè)生涯最好的教練之一

薩拉赫接受了澳大利亞國家隊傳奇門將施瓦澤的采訪，回顧了自己在利物浦九年的時光。兩人曾在切爾西做過隊友，薩拉赫也談到了自己當時可能有些過于內向，但也解釋了是什么促使他選擇離開、做好準備，并最終回到英格蘭在利物浦取得統(tǒng)治級表現(xiàn)。

施瓦澤：莫，謝謝你接受我們的采訪。從現(xiàn)在到賽季結束，你可能還會接受很多采訪，而這可能是你身穿利物浦球衣的最后幾次采訪之一。我們直接進入正題吧。你的傷勢怎么樣？在賽季結束前，我們還能看到你身穿利物浦球衣出場嗎？

薩拉赫：是的，傷勢還好，不算嚴重。你了解我，我們共事過，而且大家也都知道我很職業(yè)，我會把一切都做到最好。所以傷勢不嚴重，我希望很快就能再次上場。

隨著賽季接近尾聲，而且你的未來已經確定，你要離開俱樂部，你現(xiàn)在感覺如何？

我現(xiàn)在對這個決定、這個處境已經感到平靜了。離開這家俱樂部對我來說總是很困難、很不容易。我在這里度過了職業(yè)生涯最好的時光，也是人生中最美好的階段之一。所以離開并不容易，但賽季中發(fā)生的一切讓我覺得，這樣做是正確的。

當人們提到你時，總會第一時間想到利物浦。但在利物浦之前，在我們一起在切爾西的時候，你才21歲。我記得你在更衣室里的樣子，還有那段經歷。我也讀過你談到那段經歷的內容。那是不是你職業(yè)生涯中最具挑戰(zhàn)性的時期之一？

是的，絕對是。我覺得那段時間也讓我變得更強，也是在那個時候我意識到我必須改變，不能再這樣繼續(xù)下去。我當時有點害羞，在更衣室里很少說話，我的心態(tài)也不一樣。但現(xiàn)在我覺得完全不同了。那段時間是我人生中最艱難的階段，因為在那之前一年或者一年半，我還只是在埃及踢球。突然之間，你就來到了歐洲，和這些超級球星一起踢球，這確實是一個巨大的挑戰(zhàn)。

如果可以重新來過，你會改變那段經歷中的什么嗎？

我可能會想改變一些，但我也覺得正是那段經歷造就了現(xiàn)在的我。因為那真的很艱難，我也曾經坐下來認真反思，告訴自己必須改變，改變思維方式、看待世界的方式、訓練方式、飲食方式、作息方式，一切都要改變。所以從某種角度來說我不會改變。但以我現(xiàn)在的經驗來看，我會希望當時能更享受那段時光，不要有太多壓力，更自由地展現(xiàn)自己和自己的踢球方式。不過這也是成長的一部分。

而成長的一部分就是你去了意大利，在那里站穩(wěn)腳跟，取得了不錯的數(shù)據(jù)，無論是出場數(shù)還是進球數(shù)。然后你在2017年來到利物浦，一個新俱樂部、新教練，你需要證明自己。你當時有沒有想到那個賽季會如此成功？各項賽事44個進球。你當時真的相信自己在英超第一個賽季就能做到嗎？

我沒有想到具體的數(shù)字，但我對自己一直有信心。我也一直跟別人說，如果你在利物浦沒有上場機會、不開心，那就離開，去一家小一點的俱樂部踢球，找到狀態(tài)。我記得我和穆里尼奧有過一次對話，他是個很好的人，我很喜歡他，是我職業(yè)生涯中最好的教練之一，我們現(xiàn)在關系也很好。我不希望別人覺得我在批評他。我很尊重他。他當時對我說，希望我留下，或者租借出去，然后再回來，而且是在英國范圍內，因為他想要我留下。我當時說不，我覺得我應該離開。當時壓力太大了，我想去意大利踢球，而且我不想租借再回來。我說我想去一個英國之外的地方。他問為什么，我說因為我相信自己能做到更多。所以我去了羅馬，也真正相信自己可以取得成功。我在那里表現(xiàn)很好。后來當我有機會回到英格蘭時，我就決定一定要回來，因為我相信自己可以取得大的成就。當然，我不會說我當時就預見到自己會打進44球，這很難說，但我確實相信自己可以在英格蘭立足，因為我有速度、有能力，而且我一直都有那種想要證明別人錯了的渴望。英國媒體當時也會說我不夠好、不行，這些都在我腦子里，我就想著我要證明給你們看。

2018年的歐冠決賽，對你來說是一次非常痛苦的經歷，你在基輔對陣皇家馬德里的比賽中肩膀受傷被迫下場。12個月之后，你再次進入決賽，并且在106秒后打進點球。你是在什么時候開始覺得那是屬于你們的夜晚？

我覺得當時有一種說不清的感覺，空氣中仿佛有某種東西在流動。當我們獲得點球時，我真的感受到了。我也不知道該怎么用英語形容，就是球場里有一種很微妙的氛圍，不是很明顯，但你能感覺到。比賽剛開始不久就獲得點球，我必須主罰，因為壓力很大，我們上一年剛輸?shù)魶Q賽。當時就像是一個信號，也許這次是屬于我們的夜晚。我就那樣罰進了點球，然后專注于比賽，因為這是歐冠決賽的點球。我當時就在想，也許今晚就是我們的夜晚。后來第87分鐘再進一球。

那時候你就意識到了對嗎？

是的，完全是這樣。但在足球里你永遠不能完全確定，除非比分是2比0而且只剩最后15分鐘。而且當時我們擁有世界上最強的防線之一，所以我們就是努力防守，守住結果。

對你來說，哪一個更重要？歐冠冠軍還是英超冠軍？

上賽季的英超對我來說意義最大。以前我總是更看重歐冠而不是英超，尤其是第一次英超冠軍。但上賽季那個英超冠軍帶來的影響會一直留在我心里，所以對我來說更特別。

這是否也和球迷有關？第一次英超奪冠是在疫情期間，球迷無法到場慶祝，而去年你們在安菲爾德和球迷一起慶祝，那種氛圍是很多人夢寐以求的。

絕對是的。而且我在那次奪冠中的角色也讓我覺得，這幾乎是最好的事情了。

從外界來看，這個賽季對利物浦來說充滿挑戰(zhàn)。你是如何評價這個賽季的？

我不會說我預料到了這樣的情況。但當我獲得職業(yè)球員工會(PFA)年度最佳球員時，他們在臺上問我怎么看利物浦的賽季、新球員的加盟。我說這會很困難，因為當你有五六名新球員加入，球隊更衣室發(fā)生變化，一切都需要時間。我當時其實覺得阿森納會贏得英超冠軍，因為他們是唯一一支在一起踢了四五年的球隊，整體性強，有默契，也有實力。所以這個賽季確實非常具有挑戰(zhàn)性。

你已經在利物浦效力了九個賽季。在所有榮譽中，除了你提到的英超冠軍，還有沒有一些特別的時刻，是外界可能想不到但對你來說非常重要的？

沒有。我覺得贏得英超、贏得歐冠，還有第一次實現(xiàn)雙冠都是非常重要的。但對我來說，第二個英超冠軍會更加特別。

前鋒通常都很自私，對嗎？進攻球員有時候會是這樣。進球對你來說有多重要？

非常重要。對我個人來說非常重要，這也是推動我不斷進步的動力。我知道只要我進球，球隊贏球的概率就會大大提高。所以我總是努力進球，并參與到比賽中。不只是進球，如果你看數(shù)據(jù)，我可能是少數(shù)同時進入進球榜和助攻榜前列的邊鋒之一。對我來說數(shù)據(jù)非常重要。我也經常告訴年輕球員，足球不僅僅是享受比賽，現(xiàn)在已經不是那樣的時代了。你必須用數(shù)據(jù)幫助球隊贏得榮譽。你不可能靠一些花哨動作贏得英超或歐冠。

利物浦是一家偉大的俱樂部，有很多傳奇球員。對你來說，在這里誰對你的職業(yè)生涯影響最大？有沒有人給過你很多建議？

我和杰拉德聊過幾次，就是普通聊天。我也和達格利什聊過幾次，不過他說話口音很重，有時候我聽不太懂。

這我也能理解。

但我覺得真正幫助我取得這些成就的，是我們之間的團隊凝聚力。當我剛來的時候，米爾納、亨德森，還有洛夫倫、范戴克、馬內、菲爾米諾，我們之間有一種特殊的紐帶。俱樂部里有一種文化和規(guī)則，幫助每個人取得成功。我希望這種東西能夠延續(xù)下去，因為現(xiàn)在有很多新球員，這種聯(lián)系還沒有完全建立。這個賽季我們也在盡力幫助他們，因為這對更衣室來說非常重要。

最后一個問題。利物浦傳奇隊經常去澳大利亞比賽，俱樂部也多次去那里。羅比-福勒也在那里踢過球。未來有沒有可能看到你去澳大利亞踢傳奇賽，甚至效力澳超？

你永遠不知道未來會發(fā)生什么。但如果是傳奇賽，目前我還不覺得自己已經到了那個階段。不過誰知道呢，也許有一天會。

非常感謝你抽出時間接受采訪。

謝謝。