中美要如何相處？55年前毛澤東主席已經回答過

“特朗普為什么可以為所欲為？”“是不是等他下臺后，美國就可以重回正軌？”

正在中國訪問的美國學者薩瓦爾·卡什梅里最近經常被問到這兩個問題，而在美國，他經常被問到的是：美國該如何信任一個有著14億人口的國家呢？

這些問題背后，充分展現了中美兩國對于彼此，其實仍舊是霧里看花。特別是在當下地緣政治的陣痛與貿易脫鉤的迷霧中，兩國社會層面的認知差還在不斷拉大。對此，薩瓦爾·卡什梅里也直言，大多數美國民眾甚至不少精英，都并不了解現在的中國究竟走在怎樣的發展道路上，這是當前中美關系里最核心的大問題。

4月22日，薩瓦爾·卡什梅里受邀做客人大重陽區域國別論壇之“全球名家”第七場，并就美國國內政治困境以及中美關系，與中國人民大學重陽金融研究院院長、全球領導力學院院長王文展開對話。

本文根據現場實錄整理，觀察者網已獲授權發布。

Polaris-Live.com創始人兼主持人、美國外交政策協會高級研究員、美國諾威治大學和平與戰爭中心應用研究員薩瓦爾·卡什梅里（Sarwar Kashmeri）

主旨演講

卡什梅里：大家都知道亨利·基辛格先生，他來過中國一百次，現在我也知道了他為什么能夠來一百次，因為“北京烤鴨”。我才吃了一次北京烤鴨，我可能不一定能夠來100次，但我希望能夠來99次，來見見這里的朋友們。

離我上次訪問中國到現在有很長時間了，這次我在北京的酒店辦理入住時，就看到了機器人往房間中送餐，我從來沒有在美國見到這種情況。其中的“一個”還非常友善，我在等電梯時它還在旁邊等著，讓我先進電梯。我就想，這些機器人都已經學會了如何尊重長輩，非常了不起。王文院長前面已經講到，我們接下來會在中美關系的話題上進行討論，并分享一些我的想法。

我本次對中國為期兩周的訪問即將結束。中國是一個十分美麗而偉大的國家。我經常會被問到兩個問題：第一，為什么美國總統看起來總能為所欲為，完全無視美國憲法的規定？第二，是不是一切要等到下次選舉結束后才能回歸正軌？這位總統會不會無法獲得連任呢？而我在美國做討論時，又有人會問我：我們如何能夠去信任一個有著14億人口的國家呢？

“三權分立”失靈了嗎？

我先講一講美方的想法。首先帶大家回到一段歷史——1776年，北美的13個英屬殖民地將英國殖民者逐出領土，建立了美利堅合眾國。大約半個世紀后，法國派出了兩位學者考察這個新生共和國的制度特質，考察團的負責人后來寫下了一部經典著作，就是《論美國的民主》。如果大家想要深入了解美國歷史，我非常推薦閱讀這部作品。

書中有一部分專門討論美國總統職務，其中這樣寫道：美國人建立了總統制，總統手中掌握的權力甚至比歐洲君主的王權還要大，可美國人自己當時并沒有意識到這一點。那個時候美國建國未久，全國海軍只有兩艘漂在海上的漁船，陸軍也不過四五千人。而現在我們都清楚，美國憲法設計了總統、國會與最高法院之間的權力制衡機制，但在我看來，現任總統一直在不斷試探、突破憲法賦予他的權力邊界，而最高法院和國會都在費力追趕他的腳步。

美國民眾手握重塑國家與政府的巨大力量。當前美國人需要直面的問題是：制憲時設計的這套“三權分立”制度，放到今天還能有效運轉嗎？或許只有時間能給出答案。我個人對此持謹慎樂觀的態度，我認同加拿大總理馬克·卡尼在上屆達沃斯論壇上提出的觀點：我們過去熟知的那套美國政府運作模式，早在現任美國總統就任前就已經不復存在，也不可能回到過去了。當前中美關系正身處漩渦、持續惡化，這是一個非常危險的時刻，需要我們以萬分謹慎的態度去應對。

中美關系亟須新的領導力

接下來我想提出一個觀點，供各位思考：當前中美兩國極度缺乏對彼此的理解。

此前王文院長提到，如今中國學者前往美國訪問變得越來越困難，這實在令人遺憾。大多數美國人對中國內政的認知，還停留在早年蘇聯時期的陳舊印象里。在美國的概念中，共產主義這個詞是有毒的，但我認為，我們要努力去改變這種觀念。

中國目前的中國共產黨黨員總數已經超過了1億，但在很多美國人的認知里，中國14億人全都是共產主義者。很抱歉，這種看法實在太過籠統了，許多美國人根本沒有意識到，在中國，普通人想要從商、從教、從事科研工作，完全可以選擇不加入中國共產黨。

從一定程度上來說，中國的這套機制比美國現行制度更為高效。我接觸過不少中國外交官，他們大多擁有高學歷與高素質，積累了深厚的行業經驗，派駐美國時，每個人都有著相當亮眼的履歷。反觀美國派往中國、法國、印度、巴西等國家的外交人員，很多其實只是為總統選舉捐過款的人罷了，所以美國的政府公職人員往往不具備中國公務員系統中公務員的專業素養。

我有一位中國朋友，也是亞洲最成功的投行家之一。我們曾討論過，中美之間最嚴重的誤解是什么？他當時就把自己的答案分享給了《哈佛評論》，他指出，其實中國人并不了解美國的社會主義屬性到底有多強，美國人也沒有認識到中國的市場化探索有多深入。這是非常有意思的現象。中國人往往會驚訝于，美國人一提到共產主義，想到的全都是蘇聯時期的共產主義。正像之前王文院長指出的，雙方格外需要開展人員交流，我們需要派人去到對方國家，花一段時間真正深入了解彼此，這類人文交流確實非常有必要。

兩國都需要用不懈的領導力改變局勢。我舉個例子說明一下我所說的“領導力”指什么。今年恰逢中美“乒乓外交”五十五周年。五十五年前，也就是1971年，中美關系至關重要的轉折點。當時中美關系正處于1949年中華人民共和國成立以來的最低點，而就是在這樣的背景下，中美兩國政府做出了大膽的提議，促成了如今為人熟知的“乒乓外交”，正是“乒乓外交”為中美關系翻開了全新的篇章。在此之后，美國總統尼克松正式應毛澤東主席邀請出訪中國。

后續的歷史發展人盡皆知，但時至今日，很少有人能意識到，當年尼克松總統與毛澤東主席做出這一決策有多么非同尋常。當時的中國與蘇聯同為共產主義陣營，在冷戰格局中屬于美國的對立方。在這樣的背景下，一個共產主義國家，向自己的“死敵”發出了國事訪問的邀請，并且尼克松總統最終決定接受毛主席的訪華邀請。這份在逆境困局中仍能秉持信念、下定決心做出抉擇的魄力，恰恰是當下政治局勢中最為亟需的領導力。

我特別想提出的是，我知道上周在北京友協剛剛舉辦了一次乒乓球賽，也是在向“乒乓外交”致敬，慶祝了55年前這個特別的時刻，而且也邀請了當年的幾位球員來到中國進行慶祝。

2026年4月10日，中美“乒乓外交”55周年紀念大會在北京首都體育館舉行，中美“乒乓外交”親歷者出席紀念大會。 新華社

接下來，我們來分析一下，當年究竟是什么樣的決策，推動中美關系發展到了如今的局面。如今中國與美國的經濟總量合計占全球的三分之一以上；美國現在單日對華貿易額，比當年蘇聯全年對美貿易額還要高。根據美國中央情報局的統計，中國現在已經是全球規模最大的經濟體，而非第二大。那么，這兩個國家究竟是競爭對手嗎？我承認，事實確實如此。但恰恰是競爭，構成了繁榮社會的核心動力。

在我看來，兩天前的半程馬拉松就是一場很好的競爭例子。去年的比賽中，機器人跑完半馬需要兩個半小時；但正是在競爭的推動下，今年機器人僅用57分鐘就跑完了全程。這就是競爭的本質，即“推動發展”。我一直都想提醒中美雙方務必記?。褐忻乐g最重要的基礎是經貿往來。

中美兩國彼此依存，無法分割。雙邊關系是當今時代最重要、最具影響力的大國關系，世界上沒有任何一個國家能不受中美關系的影響。對兩國而言，試圖改變對方是完全不現實的：中美各自有不同的政府領導人產生機制，這本就是雙方的不同選擇，又何須強求一致？沖突與對抗對兩個深度綁定的大國而言完全不可想象，甚至有可能終結整個人類文明。

對于在座的同學們，你們這一代，以及你們在美國的同齡人，將共同定義新的世界秩序。在當今世界的混亂與失序之中摸索、確立新世界的秩序，這不僅是順理成章的使命，也是歷史發展的必然，更注定會成為現實。

對話環節

王文：非常感謝薩瓦爾先生，您用了二十分鐘的時間為我們描述了中美關系的演變進程，也提到了很多重要的時刻，提到了兩國之間的交流有多么重要。

首先我很贊同您的觀點，就我在美國生活接觸的體驗來看，美國民眾其實都十分質樸友善。我曾經走遍了美國二十多個州，結識了數百位美國朋友，他們都很親切友好，也喜歡中國菜、中國文化和中國功夫。但問題在于，現在互聯網如此便捷，可輿論場中仍然能看到不少針對中國的荒謬觀點。為什么他們對當下中國的發展依然如此陌生？究竟是哪些因素阻礙了中美兩國的相互理解呢？

卡什梅里：這確實是一個很重要的問題，而且是一個很難回答的問題。我想首先說明一點：對絕大多數國家的普通民眾而言，大家其實都忙于自己的生活。我昨天坐高鐵從上海到北京，望向窗外時，既能看到城市的高樓大廈，也能看到田間勞作的百姓。他們中的大多數人都只顧著經營眼前的生活，陪伴家人、謀生養家，很少會真正去思考中美關系、地緣政治這類議題。所以，推動雙方相互理解，本質上要依靠各國領導人來促進。

我之前提到了當年的尼克松總統與毛澤東主席，他們其實做出了一個重要的決定，這個決定給之后的幾十年帶來了多大的變化。現在中國已經今非昔比，而且整個世界也為兩國的這種變化感到高興。

我認為恰恰是現在，我們需要有領導人來推動這些變革。非常感謝您剛才提到，您認為美國民眾本身都是善良的，我也對此深信不疑。當下的局勢恰恰需要有力的領導力，需要領導人推動轉變，只有這樣我們才能維持適配當前形勢的發展水平，更好地解決全球面臨的種種困境。

王文：第二個問題關于特朗普總統。我們每天都能看到他在社交媒體上的發文，他的熱度極高，幾乎不可能被忽略。過去幾個月我接待過幾位來自美國的朋友，他們絕大多數都非常擔心特朗普總統是否有能力領導美國，尤其擔憂他會“摧毀”美國的軟實力。其實我們也有同樣的擔憂和關注，他頻繁發文，一直在消耗美國的公信力。如今中東悲劇正在發生，上個月我有一位非常頂尖優秀的美國學者朋友，跟我說：“我們的總統已經毀了我們的國家?！彼麊栁胰绾慰创乩势湛偨y，因此我也把這個問題轉問給您。

卡什梅里：我們得客觀地來看這件事：一共有約7300萬美國人把票投給了特朗普，他的上臺不是偶然事件，這是很多美國人主動選擇的結果，甚至時至今日，仍有不少人希望他繼續擔任總統。至于這種民意和態度未來會不會發生改變？我得先說明，我本人并不完全認同特朗普的政策，也希望明年的選舉能帶來改變；但不可否認的是，確實有7300萬美國人選擇支持特朗普。

2025年6月，俄勒岡州波特蘭市舉行了“不要國王”示威活動。 紐約時報

美國人有能力改變自己，也改變自己的國家。因此我對未來相當樂觀，事情一定會往好的方向變化。但遺憾的是，當下在地緣政治和國際高層博弈的背景下，中東、蘇丹等地每天仍有許多人遇害，而聯合國似乎對此無能為力。我不禁疑惑，聯合國最終會不會走向終結？我不知道這個問題的答案，也不清楚大家對此有怎樣的看法。不過以上這些判斷我都是認同的，我們終究還是要撐過這段艱難的日子。對很多人來說，這段時光都格外難熬，我也對當下世界發生的種種亂象感到痛心，但我們目前確實就處在這樣的處境中。

王文：我們都知道，“America”譯成中文就是“美利堅”，字面意思就是“美麗的國家”。也就是說，早在一百多年前我們翻譯國名的時候，就已經賦予了它“美麗國度”的寓意。時光流轉，哪怕是一二十年前，依然有較多中國人認為美國是全球發展的標桿，不少人愿意赴美國留學、發展，去實現自己的夢想。然而，現在越來越多新聞報道都提到美國正在走向衰退，甚至有聲音猜測美國是否會再次爆發內戰。想請教您，和上世紀五六十年代，乃至更早時期相比，如今美國國內究竟發生了怎樣的變化？

卡什梅里：隨著時間的流逝，任何國家都會發生改變，美國這么多年來自然也不例外。這個問題，或許需要比我更專業的人來給出準確回答。不過其實在美國內戰時期，就有人當時覺得美國就要就此滅亡了。那場戰爭是第一次工業化戰爭，一半美國人在殺害另一半美國人。那你說這個國家有沒有變化？我當然不希望它再爆發內戰，而且說實話，我們當下也沒法給出確定答案，或許還要再過上一段時間才能見分曉。

我非常認同您剛才講的觀點。我時常和我的中國朋友說，中國的文明已經延續了四五千年，不僅擁有悠久的歷史，更經歷了無數跌宕起伏，既走過太平盛世，也經歷過革命浪潮，更迭了許多朝代。不得不說，在我看來，中國才是真正稱得上成熟的“成年人”。憑借這樣深厚的歷史經驗，中國人一定深諳如何在艱難困頓的時刻保持耐心，而當下正是這樣一段時期。如今的中國已經足夠強大、足夠富庶，完全有能力保護好自己的人民。

王文：現在大家比較擔憂的是全球化走向終結，以及中美脫鉤。當前國際局勢動蕩不安，有這么一代年輕學生，他們成長于全球化進程之中，可當他們逐步長大成人，全球化卻反而陷入了困境。尤其和我們這一輩相比，我們成長的那個年代，大家都看好全球化會迎來積極光明的未來，但現在這代年輕人成長的階段，全球化卻遭遇了不小的挑戰。您對這一代年輕人有沒有什么建議？

卡什梅里：現在不少人都覺得全球化正陷入困境，甚至即將走向終結，但我認為這絕不可能。你看，如今大街小巷隨處可見肯德基、麥當勞、星巴克，馬路上跑著別克汽車。別克是在中國生產制造的，如果通用汽車在中國市場無法盈利，早就關停這個品牌了。事實上，別克在本土美國市場一直處于虧損狀態，中國是其唯一盈利的市場。所以，我不認為全球化會終結，我認為全球化是非常成熟的，而且我們的世界也在因此受益。我們會過圣誕節，就像中國人會慶祝春節一樣。人們會外出購買小燈飾裝點房間，這類燈飾過去要賣到20美元，如今有了“中國制造”，只要5美元就能買到。這樣的便利會消失嗎？我認為當然不會。

現場互動

提問1：您認為美國軍隊會長期控制日本嗎？當前美國為了抗衡中國，選擇放縱日本發展軍力；如果日本的軍事技術追上先進水平、軍事實力徹底壯大，甚至造出核武器之后——歷史上日本曾主動偷襲美國珍珠港，未來在中美博弈的格局下，日本很可能坐收漁翁之利，美國難道不擔心日本會再次襲擊珍珠港或是關島嗎？

卡什梅里：我其實讀過很多中國關于日本當前局勢的評論文章，能感受到中國對日本近來的一系列變化十分不安，但這種擔憂在美國并不普遍。在美國，多數人將日本視為盟友，是可以開展合作的力量。而這本身就是美國戰略規劃的一部分：美國希望借助日本，維持自身在亞太地區的經濟與軍事影響力。我并不支持或偏袒任何一方，但就我了解，美國目前似乎并不擔心這一問題，哪怕當前的局勢發展其實并不符合美國的核心利益。

2026年3月19日，美國總統特朗普在白宮會晤到訪的日本首相高市早苗，會晤中特朗普把美國襲擊伊朗比作偷襲珍珠港。 法新社

提問2：您在講座中提到，世界上每個國家都會受到中美關系的影響。請問，您認為小國會從多極化的世界中獲益嗎？還是多極世界會讓世界更加不穩定？

卡什梅里：“全球南方”有一位重要人物，就是智利前駐華大使豪爾赫·海恩（Jorge Heine），他創造了一個非常重要的術語叫作“積極不結盟”。當前中美之間存在摩擦，過去習慣延續美蘇冷戰時期不結盟路線的南方國家，如今可以轉向一種新的選擇：踐行積極不結盟。這意味著這些國家可以借助中美之間的博弈，為本國謀取自身利益。

舉個例子，俄烏沖突爆發后，很多人都對印度沒有站到西方陣營感到意外。當時有歐洲記者提問印度外長蘇杰生（Jaishankar）：“印度為什么對這場沖突持觀望態度？”蘇杰生回應稱，印度始終堅持自身的獨立立場。他指出，這些歐洲記者的問題在于，默認每一個歐洲問題都天然是全世界需要共同站隊的問題，可每一個亞洲問題卻被當成局部事務對待。而這種獨立立場，正是眾多南方小國的選擇：各國可以在自身有限條件下，擁有更大的空間爭取本國的利益。

提問3：您之前提到，美國民眾的共識其實是可以轉變的，但當前美國一方面放話要占領格陵蘭，另一方面拘留了委內瑞拉總統，還對伊朗開展了軍事行動。請問美國是否正在轉向一種新的發展格局？在這種局勢下，美國民眾的觀念又會如何轉變呢？

卡什梅里：美國的貧困民眾處境十分艱難，他們終日要為家人生計、工作生計和日常瑣事奔波，在這種處境下，根本沒有精力去關心國家的宏觀局勢。而且在我看來，大多數美國人其實根本沒有真正關注過委內瑞拉，也不清楚美國在其他國家的軍事介入行動，這類國際事務本來就沒有進入大多數人的視野。除非伊朗乃至中東的局勢突然激化，才會喚醒民眾對這些議題的關注。我很多年前做主持人的時候，曾在紐約參加過一場外長會議，當時我向法國外長提了一個問題：既然法語在外交領域影響力這么大，為什么互聯網如今是英語的天下呢？那位法國部長當時淡淡一笑，回答說：“互聯網當下還只是個非常不成熟的媒介，等它未來發展成熟之后，法語自然會成為互聯網的主流語言。”不過話說回來，現在各類重大事件層出不窮，美國人其實已經處于信息過度飽和的狀態了。

提問4：我的問題和美國建國250周年有關。到了這樣一個關鍵節點，我認為美國會舉辦不少慶典、儀式與教育宣傳活動，甚至還可能推出相關商業推廣活動，大概率會在全美范圍內紀念這個特殊的時刻。您認為這一節點會如何影響美國人民對自身國際角色的認知？您認為美國會誕生新的國家敘事嗎？

卡什梅里：我認為現在討論這個問題還為時尚早，我此前也從未思考過這個方向，不過非常感謝你提出這個問題。畢竟250周年確實是一個非常重要的節點，美國本身也是世界上歷史最悠久的共和國之一。而且我相信你也一定清楚，特朗普肯定已經為此籌備了不少大計劃。我無法預判未來這件事會如何發展，但在我看來，目前美國民眾其實并沒有慶祝建國250周年的心情，因此會不會舉辦大規模的紀念活動，本身還是一個未知數。當然，每個美國人肯定都會為美國擁有250年的建國歷史感到自豪，但我不確定公眾對這類紀念盛會會抱有怎樣的態度。

提問5：我的問題和之前您提到的“積極不結盟”政策有關。如果在不久的將來，這些中小國家自身主權實力有限，它們要如何在多極化世界中更好地維護自身的國家利益呢？

卡什梅里：我認為未來會出現越來越多可供中小國家參與的合作平臺。大家都知道，不結盟運動誕生至今已有五十年，目前它仍然擁有110多個成員國。盡管如今該運動并不十分活躍，相關報道也不多，但它至今仍保有大量成員。事實上我們能看到，越來越多實力有限的中小國家正愈發需要團結起來，對那些沒有足夠硬實力的國家來說更是如此。在我看來，未來的發展前景是相當光明的：當前中美之間出現摩擦，不少國家都在探索如何借助這一局勢維護自身利益。

本文系觀察者網獨家稿件，文章內容純屬作者個人觀點，不代表平臺觀點，未經授權，不得轉載，否則將追究法律責任。關注觀察者網微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。